Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
13:16 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет *Bridgewalker:

Для мам (по-моему просто здоровское)
Очень трудно быть взрослой и невозмутимо гнуть свою линию, когда окружающие тычут в вас с ребенком пальцами и рассказывают вам, как плохо ведет себя твой ребенок и как плохо ты его воспитываешь.

Мать впервые слышит, что она плохая мать, довольно скоро после рождения ребенка. Папу бесит, что ребенок кричит, не спит, что мать берет его на руки, не берет его на руки, кладет с собой спать, уходит спать к нему, что она нервничает из-за каждого чиха, и в квартире у нее не убрано. Весь день дома сидела – что делала? Убрать было трудно? Затем подключаются бабушки: кормишь не так, расписания нет, разговаривает он у тебя плохо, занимаешься с ним мало, мало порешь, мало любишь, мало дрючишь, все, все неправильно!

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да!  857  (100%)
Всего: 857

@темы: Не свое

URL
Комментарии
2013-02-08 в 13:18 

Л.
Чудесная статья. прямо-таки бальзам на сердце

2013-02-08 в 13:23 

ЧайнаяЧашка
мультифандомная дженщина
Немножко пафосно, но прекрасно - спасибо автору).. у нас в школе как раз недавно такое собрание было, когда вместо "почему он не пришел на доп.занятие, я же ему велела", русичка сказала "очень мужской характер у ребенка, как сказал - так и будет, надо побеседовать с ним", а еще было "у вашей девочки своя философия жизни - не давите на нее", "а у вашей прекрасное чувство языка", "давайте я вашему мальчику буду сама в дневник записывать задание - он просто забывает".. пятый класс - ни о ком ни одного плохого слова.

2013-02-08 в 13:24 

Renee
Универсальный катализатор безобразий. (с) CMouse
Да вот реально, бальзам и амброзия. Потому как сама мама очень подвижного ребенка и периодически готова постучаться головой об стену, а то и чужими постучать.

И реально, настолько удивляешься, когда к тебе с добром... Как то выбиралась из машины с сумками с продуктами и ребенком в автокресле. Взмыленная, злая, уставшая... И когда ко мне подскочил мальчишка лет 16, чуть не обругала его, не поняв намерений. А он забрал у меня все сумки, кресло и потащил к подъезду...

И проводница в поезде, сумевшая успокоить полуторалетку, когда я была готова выбросить его в окно. И подруга, затолкавшая меня с температурой под сорок в постель и весь день развлекавшая мой выводок, хотя сама - убежденная чайлдфри. Прямо таки низкий поклон этим святым людям и здоровья побольше)) Они были не обязаны помогать, но помогли.

2013-02-08 в 13:24 

Шано
Какой ужас творится в душе написавшей это. Жалкое ее детей, честное слово.

2013-02-08 в 13:29 

Хорошо как написано, спасибо)) Хотя я к детям никакого непосредственного отношения не имею, каждый раз напрягаюсь, когда вижу замученных мамаш, срывающих зло на орущем чаде. А замученные, видимо, все от того же - все делаешь не так, какая ж ты мать, гробишь ребенка, он же простудится, вон у Зинки дочка ангел, а твой - натуральный бес..:gigi:
Короче, надо брать на заметку, если вдруг когда будут дети. Сохранять убийственное спокойствие в любой ситуации и не шпынять дите)

2013-02-08 в 13:30 

Горбач
Бельфегон
Изумительная статья.

2013-02-08 в 13:32 

Хэльги
"Семья заменяет всё. Поэтому, прежде чем её завести, стоит подумать, что тебе важнее:всё или семья." Фаина Раневская
Хороший текст. Не только о "страданиях" молодой мамы... А и о многом ещё - важном.
И читается легко, и... полезно)

2013-02-08 в 13:39 

товарищ Лозовский
Или я в масштабах ваших недостаточно садист?
Воистину, это первый НОРМАЛЬНЫЙ текст, где про детей и мамаш говорится аргументированно, а не "дети - это ЩАСТЬЕ, мамашам все должны". Приятно удивлен.

2013-02-08 в 13:43 

Кириллица
Как сделать, чтобы в голове стало тепло, сухо и медведь?
Говорят, что дети превращают жизнь в кошмар. Не дети совсем, они солнышки. А шпынятели мам. Хорошая статья.

Но как мама очень активного ребенка могу сказать, что позитива от чужих людей моя шкода ловит больше, чем негатива. Много добрых людей, слава Богу!

2013-02-08 в 13:43 

Koyomy
Лентяй и мечтатель. // Если обращаться по [L]нику[/L], я точно услышу.
Хотя я к детям никакого непосредственного отношения не имею, каждый раз напрягаюсь, когда вижу замученных мамаш, срывающих зло на орущем чаде.
Бывает такое, да. Хотя иногда с помощью сунуться страшновато - попадет еще и тебе, просто потому что. А иногда все равно сунешься. И самому не так скучно, и ребенку полегчает
Но некоторые мамаши реально вынос мозга, или это я чего-то не понимаю. Знают, что ребенка укачивает, едут далеко, - полтора часа в автобусе трястись, - разве сложно перед поездкой таблетку дать?.. Фиг с ними, взрослыми. Потерпят и детские всхлипы, и мамашины рыки на болящее чадушко, и даже запашок, когда чадо таки вывернет к концу пути. Ребенка неужто не жалко? а ведь таблетки от укачки не дороже 100 рэ! Чего-то я не понимаю.

2013-02-08 в 13:43 

Sforza Changryeon
Diwedd y gwaharddiadau
Замечательный текст. Спасибо большое за него.

2013-02-08 в 13:45 

Absintheur
Да, спасибо за пост! ))

2013-02-08 в 13:50 

.Holden Caulfield.
Все мы немного сумасшедшие.
Очень хороший и правильный пост!
Хорошо, что в Байри-бесте, так его больше людей прочтёт :vv:

2013-02-08 в 13:56 

Кефирная Душа
Отличная статья! Прямо новых сил мне добавила! :)
Ребенок, в первую очередь, личность. И с этой личностью нужно считаться. Согласна с Koyomy. Полно таких мамашек, которым наплевать на особенности и желания ребенка. Это элементарное отсутствие заботы и невнимательность с их стороны.

2013-02-08 в 13:58 

Blomma
и вместо сакраментального «Мамаша, успокойте своего ребенка» конечно,не в таком тоне,но иногда приходится такое говорить.Когда мамы видят,что ребенок лезет куда не надо,мешает, но замечание никакого не делает. А терпеть то,что в кинотеатре мое сиденье пинают или в поезде лазают на стол не хочется,а объяснения "вычтоонжеребенок, потерпите" просто раздражают)

2013-02-08 в 14:02 

D. Alexandrina
добрыхделмастер.
Справедливо)

2013-02-08 в 14:06 

Koyomy, ну это все индивидуально. Есть и те, кто гуляют с ребенком, дымя как паровоз или с бутылкой пива в руках. А бывает так, что замоталась мама, не успела таблетку купить или дома забыла.. Еще бывает, идет мама, тащит двух карапузов. Одному годик где-то и второму не больше трех.. И в автобус с ними, и на рынок.. Вот в такой ситуации мне хочется побить ее родных. Неужели непонятно, что молодая мать с двумя чадами в общественном транспорте и в людных местах - это дикий стресс прежде всего для самой матери? Неужели нельзя помочь?
Или вот однажды видела картину в автобусе. Зима, толкучка. Девушку жмут со всех сторон на выходе. Выйти не успели, двери закрываются, автобус едет. Со всех сторон начинают орать: "Девушка! Ну что же вы! Мы из-за вас выйти не смогли! Побыстрее нельзя быть?". И тут она как рявкнет на весь автобус: "Я на девятом месяце! Мне трудно!". И тишина гробовая.. То есть заметить, что у девушки живот и уступить ей местечко свободное - это не надо, это зачем. А вот попихать ее и наорать потом - это норма поведения. И в итоге все просто замолчали и места никто не уступил..

2013-02-08 в 14:10 

.фрэнк
Пойдем со мной! Я подарю тебе свой мир, но только не земной.
Шано, почему? Статья отличная.

2013-02-08 в 14:19 

heresy
Я балдею в этом зоопарке! (с)
отличный пост!

2013-02-08 в 14:26 

Annabel Li
Все суета сует. Все тщета и ловля ветра...
Спасибо! Все правда!

2013-02-08 в 14:35 

Sula_ [DELETED user]
Чудесно написано! Побольше бы хороших слов в адрес мам!
2 года назад была история - молодая мама (24 года) покончила собой, оставив записку: "Я плохая мать."
Хорошая девушка была. 24 года. Остались двое деток 2 года и 4 месяца. До сих пор думаю: Вот кто ей внушил такое?!

А мне моя доча почти каждый день говорит: Ты самая хорошая мама, какая может быть! Я люблю тебя очень!
Такой бальзам на душу! )) И всё равно, что будут говорить другие! )

2013-02-08 в 14:40 

Котярсис
верните меч, коня и латы, мой замок тянущийся ввысь, а кто там ржет в углу палаты - заткнись
блин, ну тут же не о действительно плохих мамах, вроде, в тексте о пиве и сигаретах ничего не было.
комменты меня приятно удивили, я думала, что тут уже холивар начался, так как тема детей - это всегда холивар.
потому что многие считают, что они ничего никому не должны, а им должны все. и как будто они уже родились взрослыми и толковыми. и не надо заливать, якобы "ябылспокойный". всегда тихий ребенок = немой ребенок.
конечно, если ребенок в сознательном возрасте воет, как сирена (капризничает), а родители ничего не предпринимают, это говорит о безответствености последних. но в посте речь как раз о случаях форс-мажора.

2013-02-08 в 14:41 

Koyomy
Лентяй и мечтатель. // Если обращаться по [L]нику[/L], я точно услышу.
Дуря Дваборща, про "дымя как поровоз и с бутылкой пива" - это вообще отдельная история. :facepalm: "А я не боюсь при своем ругаться матом. А если начнет, даже рада буду" (с) нечаянно подслушенная мамаша 3хгодовалого карапуза.
Но я про другое. Автобус, на котором ехали мы, - до областного центра, ходит каждые 2 часа. Это не считая постоянно снующих каждый час газелек-частников и совсем_частников, которые вообще в свободном полете. Не успел - не беда, вот ей-богу. Разве что к определенному времени надо, - и то остаются те, что на личном авто возят. Да, дороже - но быстрее и удобнее.
К тому же, зная, что меня укачивает по поводу и без, - всегда в сумке валяется. Как и но-шпа, и еще кое-что. Места почти не занимает, вес смешной. Сложно, что ли? Неееет, это именно наплевательское отношение как к ребенку, так и к окружающим.
В конце концов, - аптек кругом навалом. Ну, или можно остановить попросить, - выйти погулять 5 минут, - водители всегда терпеливо ждали и не ругались, как и пассажиры. А помогают эти 5 минут на свежем воздухе очень даже хорошо, испытано на себе неоднократно

2013-02-08 в 14:46 

lince.
в тебе дышит солнце (с)
замечательный пост :hlop:

2013-02-08 в 14:47 

Шано
.фрэнк, потому что написано закомплексованной мамой для закомплексованных мам. потому что статья обращена к затюканным женщинам: не тюкайте!
Лучше бы написала: не парьтесь, если вам вдалбливают, что вы - плохая мать.

2013-02-08 в 14:49 

Котярсис
верните меч, коня и латы, мой замок тянущийся ввысь, а кто там ржет в углу палаты - заткнись
хосспаде, все этим юзверям не так. попросили не тюкать - плохая. попросили тюкать - тоже плохая. довольным, в общем, никто не уйдет :lol:

2013-02-08 в 14:53 

Торетти
Райтер-изврайтер
Лучше бы написала: не парьтесь, если вам вдалбливают, что вы - плохая мать.

Шано, это очень трудно. Очень малому количеству людей дано не париться, когда все вокруг словно сговорились, и начинают вдалбливать, что "ты плохая мать". Потому что "хорошая мать" может одновременно зарабатывать тыщи баксов, держать дом в порядке, готовить обед из семи блюд, исполнять мужу танец живота по щелчку, при этом заниматься с ребёнком и обеспечивать его накормленность, ухоженность, обученность, игру на скрипке и уроки вальса. И всё это без помощи родни и без наёмной рабочей силы. Ах да — и не доставлять беспокойство врачам, учителям, вообще любым людям вокруг. Чихнул ребёнок — ты плохая мать. Вздохнул муж — да ещё и жена хреновая. Когда вокруг толпа зудит в уши, практически невозможно встать в позу "пошли все нахрен" и не париться. Нет смысла писать общее и размытое "а вы не парьтесь".

2013-02-08 в 14:57 

silver bird
Было бы величайшей ошибкой думать. Ленин, Полн. cобр. cоч. т.34, стр.375
Задумалась. Странно. А мне вот никто не говорил, что я плохая мать. Ни разу за 11 лет. Хотя я среднестатистический раздолбай, и дети у меня довольно хулиганистые. Не говорили. Даже в школе на собрании, даже свекровь, даже бабушки на лавочках.
Может, у меня на лице написано: "только попробуй сказать, что я плохо воспитываю детей - сам будешь это делать"? ))))
А вот подруги постоянно жалуются.

2013-02-08 в 14:57 

mishellerma
Предпочитаю отстаивать авторитет истины, а не истину авторитетов...
Мне повезло дважды, во-первых, муж по ночам еще раньше меня оказывался у кроватки проснувшегося и кричащего ребенка, кормил, гулял, купал, собственно, и до сих пор все это делает; во-вторых, учительница моего сына никогда не жалуется на детей в классе. На собраниях она хвалит детей, а если и ругает, то только родителей - не приготовили ребенку форму, не наточили карандаши, не дали денег на обед... Так что, мир не без добрый людей, даже и в нашей чокнутой России.

2013-02-08 в 14:58 

vnuchkamahno
Перед глупостью сами боги бессильны
пафосно, но по делу. Я всё таки ради ребёнка умела всех советчиков или посылать или вежливо игнорить( Мам например и бабушку мужа)

2013-02-08 в 14:58 

Шано
Торетти, как плохая мать, совершенно не вижу проблемы. И ничё, дитё вроде растет, в школе никаких нареканий не слышу, а муж не ушел к другой и вроде не спился.

2013-02-08 в 14:59 

JamieBradley
Bradley's mafia - lil' Jamie/Галадриэль для Келеборна
Замечательная статья (:

Koyomy,
по поводу детей, которых укачивает. Я - такой ребенок был, которого всегда тошнило. И никакие таблетки не помогали. Хотя мама пробовала всякие и за советские копейки, и дико дорогие. Причем меня начинало рвать фонтаном уже через 5 минут движения. Хорошо, что мы жили в маленьком городе и почти везде можно было дойти пешком.
Таких детей, к слову говоря, очень много. Причина в недостаточной выработке определенного гормона, наложенного на плохой вестибулярный аппарат. Не лечится, потому что детям гормоны в таких количествах давать нельзя. Проходит само во время перестройки организма в подростковом возрасте. У меня прошло само примерно в 11 лет. С тех пор (тьфу-тьфу-тьфу) уже прошло больше 15 лет, меня ни разу не укачивало.
Но до сих пор помню, как родители везли меня пятилетку в областную больницу, а на них ругался весь автобус... так что знаете, обстоятельства разные бывают.

Сам родитель, пост понравился (:

2013-02-08 в 15:02 

Ойра :-)
Я знаю что там - за дверью в лето.
Шано, просто посыл в тексте несколько другой
про то, что надо помогать другим людям (на мой взгляд не только тем у кого дети), а не читать нотации

2013-02-08 в 15:02 

Торетти
Райтер-изврайтер
Шано, я чертовски за вас рад. Вы не поверите — просто всей душой.
Тем не менее, есть женщины менее стойкие, чем вы, с куда более злобным окружением. С надломленной психикой, со слабым здоровьем и так далее. Не нужно считать, что если у вас всё зашибись, то у всех так.))

2013-02-08 в 15:05 

lissa5
Все что не делается, все к лучшему или худшему.
У меня трое детей. Воспитываю сама. Спасибо большое.

2013-02-08 в 15:11 

Шано
Ойра :-), так мне вот и кажется, что этот посыл адресован не тем людям.

Торетти, хм... вы уже оценили мое окружение, мою психику и мое здоровье? Уважаю, у вас незаурядные экстрасенсорные способности.

2013-02-08 в 15:12 

товарищ Лозовский
Или я в масштабах ваших недостаточно садист?
А меня в последнее время стали добивать мамашки, которые, чтобы развлечь дитятю в транспорте/общественных места (а езжу я всегда как килька в банке), начинают ПЕТЬ с ним в полный голос.

2013-02-08 в 15:14 

silver bird
Было бы величайшей ошибкой думать. Ленин, Полн. cобр. cоч. т.34, стр.375
А еще вот о чем подумала: кто-нибудь вообще знает, как она должна выглядеть, эта самая мифическая "хорошая мать"?
Если судить по мнению окружающих, то это мать, у которой:
- дети никому не мешают вообще;
- сидят неподвижно;
- в абсолютно чистой одежде;
- учатся на одни пятерки;
- никогда не хотят есть, но всегда оставляют после себя чистую тарелку;
- не употребляют слов, которые постоянно слышат на улице;
- знают наизусть "Сказку о рыбаке и рыбке", "Федорино горе" и таблицы Брадиса;
- будучи побиты, всегда подставляют другую щеку, попу или затылок, однако в принципе знают, что нужно не жаловаться, а давать сдачи;
- при этом лидеры в коллективе...
т .д.

может, у меня не хватает фантазии, но я уже после третьего пункта не могу себе их представить )))

2013-02-08 в 15:15 

Таня
спасибо:) чего-то даже разревелась к концу текста))) как бы маме своей подсунуть? :)

2013-02-08 в 15:16 

товарищ Лозовский
Или я в масштабах ваших недостаточно садист?
silver bird, хватит и первого пункта.

2013-02-08 в 15:16 

Akayryu
Съешь меня! Или я съем тебя...
Вот все хвалят-хвалят, а я прочитал и не проникся. Видимо, слишком часто жизнь сталкивает с по-настоящему неудачными мамочками и их детишками.
Так что если подходить трезво, то лично у меня простой вопрос: зачем было обзаводиться ребенком, если муж - мудак, сама морально не готова, и не с кем оставить, если походы в церковь на долгое время видятся настолько необходимыми? Я не понимаю людей, которые сами на себя взваливают что бы то ни было, а потом начинают ныть и требовать, чтобы все окружающие срочным образом бросились помогать и вообще как-то по-особому относиться. Х_х
Извините, если кого оскорбил в лучших чувствах. Я не имею ничего против мам или их детей, но текст и ситуация, в нем описанная, симпатии совсем не вызывает.

2013-02-08 в 15:18 

silver bird
Было бы величайшей ошибкой думать. Ленин, Полн. cобр. cоч. т.34, стр.375
Кукла-шут
ну, некоторые бывает, что не мешают. Аутисты, например.

2013-02-08 в 15:22 

Akayryu, мало кто подходит к жизни трезво)) Недавно наш сосед жаловался отцу, что его уволили с работы. Он таксует сейчас и зарабатывает максимум 30 т.р. Раздолбал свою машину и дико устает. При этом при всем его жена беременна то ли пятым то ли шестым.. Я устаю их считать:gigi: Вот и вопрос - нахрена? Но мир вообще такой, непонятный.

2013-02-08 в 15:23 

товарищ Лозовский
Или я в масштабах ваших недостаточно садист?
silver bird, если они при этом еще и не писаются в штаны - отлично, я считаю.

2013-02-08 в 15:23 

Шано
silver bird, не всегда.

2013-02-08 в 15:24 

Ойра :-)
Я знаю что там - за дверью в лето.
Akayryu, дело не в том, что кто то что то должен
а в том, что не надо сразу обвинять мам в том, что они "плохие"
а если взять и помочь, то жизнь станет лучше.

2013-02-08 в 15:28 

RitaAfanasieva
То есть заметить, что у девушки живот и уступить ей местечко свободное - это не надо, это зачем. А вот попихать ее и наорать потом - это норма поведения.

Дуря Дваборща, согласна, столько подобных ситуаций видеть приходится! У нас это норма почему-то. Я недавно была во Франции, так там к родителям с детьми иначе относятся: например, с детьми реально везде без очереди пропускают. А у нас фиг! Недавно была свидетелем такой сцены в магазине: женщина с годовалым ребенком на руках попыталась пройти без очереди. Ей сразу:
- Девушка, куда вы лезете?
Она говорит:
- У меня же ребенок.
В ответ:
- Ну и что?
:facepalm3:
А еще у моей подруги маленький ребенок, и когда мы по городу перемещаемся со складной коляской, то в общественном транспорте на нас смотрят, как на врагов народа. Прям читается во взглядах: "Вот ведь разъездились, только место занимают, что им дома-то не сидится?" Прям впору стыдиться, что ребенка родила. Ну как так? :weep3:
А ведь всех этих людей тоже мамы вырастили. А они теперь недоумевают, почему мамам стоит помогать и "вообще как-то по-особому относиться". :facepalm:

2013-02-08 в 15:35 

Akayryu
Съешь меня! Или я съем тебя...
Ойра :-), скажите, чем помочь маме, которая равнодушно взирает на то, как ее чадо гоняется с палкой за дворовым котом, плюет с верхней полки в поезде в чай сидящему внизу за столом, кидает кусками льда в совершенно постороннего человека. Мозги ей свои пересадить?

2013-02-08 в 15:40 

12-88
словно чёрная лиса в норе
поддерживать, а не гнобить надо всех, вне зависимости от того, мама она или нет. Выматывать может не только ребёнок.
И не срываться на ребёнка нужно в первую очередь не из-за того, что мамы - создания нервные, а ради ребёнка, по которому всё бьёт гораздо сильнее и оказывает гораздо большее влияние. И только во вторую ради мам. А мамам нужно учиться перестать быть волчицами там, где можно быть слонами - спокойно скажи "извините за неудобство, но и скандалов не надо", принять к сведению, но не основывать всю свою самооценку на чьих-то нервах. Сначала сложно - зато потом жить гораздо легче.

И окружающие, и родители должны равно стараться не допускать стрессовых ситуаций.
Возможно, я несправедлив и воспринял пост через призму каких-то своих эмоций, поэтому я сразу оговорю - я НЕ хочу разводить холивар, я НЕ обвиняю матерей или детей в том, что они во всём виноваты. Но мне позиция автора показалась немного однобокой. "Потерпите, простите мне, ведь я мама, мы и так затюканные". Я её понимаю, на самом деле, правда, и сочувтвую.
Но вот к примеру такой момент из описания: ребёнок устаёт в храме во время долгой службы. Это так неожиданно? Но его туда всё равно ведут снова и снова. Зачем? Разве что оставить совсем не с кем.
Все вокруг недружелюбные. Да, согласен, причём именно все - и не-мамы, и мамы, люди-то одинаковые. Ну, не совсем все, понятное дело, но многие. Но недружелюбны люди не к детям, а к громкому плачу, беготне и прочим мешающим вещам. А так получается, что я злой серый волк, который против детей и матерей, если делаю матери замечание (не начинаю орать на неё, а именно сделаю замечание и попрошу заняться своим ребёнком), когда её ребёнок будет пинать меня или лить на меня слюни или закатывать истерики в магазине, потому что я тоже замудоханный, выжатый и на нервах и слышать эти вопли мне совсем не в радость, и развлекать его и успокаивать у меня тоже нет ни желания, ни моральных ресурсов.

2013-02-08 в 15:43 

Zweigart
В магазине без очереди потому что с ребенком? Вот никогда не пропущу. Может я в этот магазин выскочила на пять минут, а дома у самой ребенок или больная бабушка, которую оставлять нельзя надолго. Мне бы тоже без очереди пройти не мешало. Мне тогда вслух объяснять свою ситуацию, чтобы пустили?
Если я не спешу, то могу пропустить перед собой в магазине человека, если у меня, к примеру, много покупок, а у него совсем чуть чуть, и не важно, кто это, мама с ребенком или алкаш с бутылкой водки. Мне просто неудобно, что человек со своей одной покупкой будет ждать, пока я расплачусь за свои десять, да еще и буду мелочь искать в кошельке полчаса.
Спокойно пропущу в очереди в туалет женщину с ребенком, потому что описанные вещички малоприятны и лучше уж предупредить. Но пользоваться ребенком, как предлогом, чтобы пройти без очереди в магазине...извините.


Или вот взять стартовый пост. Мама едет с дочкой очень долго в автобусе, ребенку скучно, и какая-то чужая тетя начинает его развлекать игрушкой. Неужели маме ребенка так трудно носить в сумке какую-нибудь мелкую игрушку, чтобы он в автобусе не скучал и не доставал окружающих? Можно вместе с ним тихонько поиграть. Это трудно? Не сидеть и смотреть в окно, попутно рявкая на окружающих "этожеребенок", а достать из сумки или из кармашка прихваченную плюшевую малявочность и придумать с дитем какую-нибудь историю. Вот именно, что это же ребенок, он с радостью включится в игру и не будет капризничать хотя бы какое-то время. Но нет, пусть ребенок помирает со скуки, орет, пинает всех, потому что ему нечем заняться, но принимать меры для того, чтобы его как-то отвлечь от скучной поездки мы не будем.

2013-02-08 в 15:43 

Akayryu
Съешь меня! Или я съем тебя...
12-88, плюс много.

2013-02-08 в 15:43 

Котярсис
верните меч, коня и латы, мой замок тянущийся ввысь, а кто там ржет в углу палаты - заткнись
женщина с годовалым ребенком на руках попыталась пройти без очереди
нет, ну это уже хамство. у женщины язык есть? спросить нельзя, что ли, можно ли без очереди? или то, что у нее ребенок позволяет ей так относиться к согражданам?

2013-02-08 в 15:48 

~Kassi~
Be Happy! Now!!!
Спасибо автору!

2013-02-08 в 15:48 

Ойра :-)
Я знаю что там - за дверью в лето.
RitaAfanasieva, А ведь всех этих людей тоже мамы вырастили. они появились сразу большими, тридцатилетними, умными и спокойными.

2013-02-08 в 15:54 

Морион*
Мне кажтся, проблема не в отношении общества к матери, а отношения общества и самой матери к ребенку.
Ребенок - не грамота отличницы-мамы, не способ быть хорошей или плохой матерью, не мера успехов, достижений и реализации мамы.
Ребенок - маленькая личность.Ребенок - индивидуальность.
Думаю, матери очень сложно. Но ребенку-то по-любому сложнее - он маленький, беспомощный, не может сам принимать решения, не знает, как устроен мир, как справляться со своими потребностями и эмоциями.
А у нас две крайности - то мама, выставляя ребенка как доказательство своей особенности ( я - мать, мне тут все должны и многое полагается) откровенно наглеет. То общество ( ваш ребенок - сделайте его послушным, тихим и неподвижным, а лучше уйдите) ставит ребенка в вину матери и требует от неё нереального.
Хотя, вопрос " позволить другому быть индивидуальностью" у нас актуален относительно людей любого возраста, чоужтам.
вот такое вот неожиданное мнение).

2013-02-08 в 15:58 

helena-eva
Хорошая статья. Каждой матери желаю терпения. А их мужьям подумать: ты когда о ребенке мечтал, думал он как кукла? Поиграл и обратно в коробку? А дети бывают разные. Одним нужно бегать, другие тихо с книжкой сидят. И не надо все на женщину сваливать, а самому набраться терпения и помогать!
А женщинам, все-таки больше книг читать о психологии детей. Потому что, когда ему скучно мама сама должна знать, что делать, а не ждать, когда он проревется и уснет. Или чужой человек будет его развлекать.

2013-02-08 в 16:08 

Blomma
женщина с годовалым ребенком на руках попыталась пройти без очереди. Ей сразу:
- Девушка, куда вы лезете?
Она говорит:
- У меня же ребенок.

а если не на руках,а в коляске? Что с ним будет,если она в очереди минут 15-30 постоит? А у всех остальных как будто ну до хрена времени просто..

2013-02-08 в 16:13 

yo_lilechka
Хель, плюсую

2013-02-08 в 16:25 

Valkyrje
Серебро и лёд
Zweigart, Altruismus, Blomma, насчет женщины в магазине и хамства - а у нас вот в ближайшем Перекрестке в правилах магазина на каждой кассе прописано, что лица с детьми дошкольного возраста обслуживаются вне очереди вместе со списком прочих, более привычных льготников. Сама не пользовалась, одна с ребенком туда не хожу, но коль скоро магазин это заявил как правило, не вижу, почему не воспользоваться, если есть необходимость.

2013-02-08 в 16:29 

Л.
Такое впечатление,что негатив в адрес статьи пишут люди, которым самим довелось помучаться с ребенком, и теперь они не видят причин, по которым остальным должно быть легче. ну или жители ivory tower, в упор не видящие тягот жизни.

2013-02-08 в 16:33 

Мистер Харкер
ежик всю жизнь в тумане ежик родился пьяным
блин, я с детьми чаще всего встречаюсь в поездах. И отмечу любопытный факт - дети русской семьи чаще всего невоспитанные, не нужные и не интересные для своих родителей. Поэтому бедный ребенок постоянно и отчаянно пытается завладеть вниманием кого-угодно, а родители (видела как и одних мамочек, так и семьи, с бабушками наперевес) - всячески его отпихнуть и чтобы он спал-спал-спал.
Напротив же видела семьи.. не очень разбираюсь, но кажется армяне, китайцы и еще пара семей, азиатских национальностей - блинский ты еж, как они с детьми общаются, это чудо какое-то. И трое детей едут - все друг другу помогают, и тихие как мыши просто. нет, видела как мама и отчитывала ребенка, на своем языке, ругала. Но внимания детям достаточно всегда. И они идут к другим знакомиться именно из любопытства и только когда чужой сам проявляет внимание к ним.
У нас хреново все с этим. Родители слишком часто не понимают, зачем им вообще нужны дети. и если бы они иногда задумывались, что это сложно, на всю жизнь, и это далеко не для того чтобы "тебя кто-то любил" или же "оставить что-то после себя"(и другие вариация на тему эгоизма) было бы куда лучше. Совсем круто было бы, если бы в школах учили общаться с малышами. Мама говорит, что раньше было такое. строй отряды, шефство... Думаю, это была бы очень полезная практика.

2013-02-08 в 16:36 

Котярсис
верните меч, коня и латы, мой замок тянущийся ввысь, а кто там ржет в углу палаты - заткнись
Valkyrje, тогда другое дело, конечно.

2013-02-08 в 16:40 

Шано
Lissy_videla, про себя могу сказать - не мучилась. ничего экстремального в рождении и воспитании ребенка нету, хотя проблем в жизни это добавляет. А хныкать: "не тюкайте меня, яжемать!" мне как-то не по характеру.

2013-02-08 в 16:43 

Zweigart
Valkyrje, правильно. Перекрестку совсем не хочется разнимать скандалящих мамочек с другими покупателями, у которых тоже дела, заботы, нервы и прочее.
Однако, мама с ребенком может просто вежливо попросить пропустить ее без очереди. Это так трудно? Обязательно найдется кто-то, кто поможет и пропустит. Но пользоваться ребенком, как предлогом? Ребенок это не проездной, не абонемент, не универсальный пропуск и не удостоверение работника милиции. Это живой человек. Как вообще может прийти в голову мысль использовать его в качестве повода пройти без очереди?
Если мама с ребенком попросит меня ее пропустить, я пропущу. Если попрет без очереди с криком "уменяжеребенок" - будет послана в пешее эротическое. И никакое объявление не сдвинет меня с места. Потому что это хамство. Чему она научит ребенка таким поступком?

Дети учатся у нас. Если мама с малых лет будет своим примером показывать малышу, как поступать правильно, скольких проблем в будущем мы сможем избежать? Откуда берутся в нашем мире тетки, орущие в автобусах, чтобы им уступили место, или мужики, раскидывающие ноги так, что на сиденье в метро рядом с ними уже не сядешь? Из таких "этожедетей", мамы которых нагло торили себе дорогу в очередях. Что вырастет из ребенка, которому родители позволяют пинать других людей, забираться с ногами на сиденья в транспорте, пачкая их? Что вырастет из малыша, который кидается палками в собак и кошек, а родители видя это только смеются "ах, какая прелесть, пусть учится жизни".

Однажды я шла домой с работы, очень уставшая и злая. Когда проходила мимо детской площадки, какой-то мальчишка лет пяти швырнул в меня бутылку наполненную песком. Просто стоял на обочине. ждал, когда я подойду и кинул. Будь он посильнее, мне было бы очень больно и остался бы синяк на несколько месяцев, у меня очень тонкая кожа. При этом было прекрасно видно, что ребенок сделал это специально, он стоял и смеялся мне в лицо после броска, а не выглядел растерянным и виноватым, как дети, которые нашкодили случайно. Это нормально? Его мама в это время в беседке пила ягу с друзьями.

В новостях постоянно показывают, как те или иные дети избивают сверстников, снимая это на видео. Становится гораздо страшнее ходить через двор, в котором сидят группками подростки, а не через промзону полную бомжей. Сначала мамы этих деточек хамили окружающим на предмет "этожеребенок", а теперь деточки стали страшнее матерых уголовников. Лично меня это пугает.
Почему одна мама попросит уступить ей место или пропустить без очереди с малышом, а вторая нагло прет, как танк на амбразуры под лозунгом "этожеребенок"?

2013-02-08 в 16:45 

Котярсис
верните меч, коня и латы, мой замок тянущийся ввысь, а кто там ржет в углу палаты - заткнись
Мистер Харкер, я за границей живу. так вот, тут дети из русских семей наоборот очень тихие, потому что чуть какой-то писк - и мамаша орет на ребенка громче, чем он сам. местные же дети не только очень громко разговаривают и смеются в общественных местах. просто люди по-другому на это все смотрят. в метро при мне ерзал мальчик лет трех, с ногами залез на сидение и испачкал ботинками сидящую рядом даму. дама мило улыбнулась ребенку (в россии, наверное, завставили бы вылизывать), мать вообще не при делах, ребенок ерзает дальше и пачкает одежду даме. я не знаю, может, ей правда пофигу, что у нее на белой кофте пятно от гогна. может, ее начальник, который как раз собирался вздрючить за такой внешний вид, выслушав историю, тоже скажет "как мииило". но разницу между русскими и европейскими детьми сразу видно

2013-02-08 в 16:47 

Л.
Шано у меня четверо своих. Я видела в этой жизни всякое. От "нарожали тут" до совершенно неожиданной помощи. Матерей, которые пользовались детьми, как предлогом, не видела. А вот бездетных взрослых, придумывающих небылицы, сколько угодно.

2013-02-08 в 16:56 

Мистер Харкер
ежик всю жизнь в тумане ежик родился пьяным
Altruismus, да, понимаю о чем вы. Отношение другое, интересно, почему? поделитесь мыслью?

2013-02-08 в 16:58 

Шано
Lissy_videla, у меня только одна, но мне больше здоровье не позволило. И попытки манипулировать мной на тему "ты плохая мать" пресекаю сразу. Плохая так плохая, главное, чтоб ребенок был хороший.

2013-02-08 в 16:59 

aliceSky [DELETED user]
RitaAfanasieva,

А еще у моей подруги маленький ребенок, и когда мы по городу перемещаемся со складной коляской, то в общественном транспорте на нас смотрят, как на врагов народа. Прям читается во взглядах: "Вот ведь разъездились, только место занимают, что им дома-то не сидится?" Прям впору стыдиться, что ребенка родила. Ну как так?

теперь я знаю, о чем думают особы, запихивающие громадные коляски в общественный транспорт.
На руки ребенка взять - руки отвалятся? Нет, пусть лучше окружающие потеснятся, поматерятся, почистят потом испачканные вашей коляской штаны. *Ямать и делаю, что хочу*

2013-02-08 в 17:00 

helena-eva
Altruismus, Согласна, в России терпеть не станут такого ребенка. Мать первая же и наорет и отшлепает.
А вообще такое ощущение, что российские дети, если они не тихие и не сидят уткнувшись в книжку, вызывают раздражение у всех.
Но, вспоминаю, что есть мамочки, которые, пусть тебя ребенок хоть всю заплюет, будут делать вид, что так и надо.

2013-02-08 в 17:02 

Л.
aliceSky, Зимние коляски не складываются в принципе)
Видимо мамы комментаторов никогда не возили их в колясках на автобусах... что-то не верится.

2013-02-08 в 17:04 

Котярсис
верните меч, коня и латы, мой замок тянущийся ввысь, а кто там ржет в углу палаты - заткнись
Мистер Харкер, потому что у нас тут дети растут во вседозволенности (кстати, не одно поколение) и люди это поддерживают. тут демократия во всех ее проявлениях. я после определенного опыта работы няней решила, что работать в следующий раз пойду в русскую семью, так как мои методы воспитания кардинально отличаются от местных.
ну и менталитет, да. для них дети - это что-то такое маленькое-миленькое, которое, как куст, само вырастет, только поливай вовремя.

2013-02-08 в 17:07 

Шайи
Природа всегда сильнее принципов © Дэвид Юм
Мистер Харкер,
Напротив же видела семьи.. не очень разбираюсь, но кажется армяне, китайцы и еще пара семей, азиатских национальностей - блинский ты еж, как они с детьми общаются, это чудо какое-то. плюсую, видала в крупном магазине целый выводок вьетнамцев или тайцев - не скажу точно, но что-то такое, дети и на руках и вокруг, возраст - от мала до велика плюс всего двое взрослых; дети и шумели, и бесились, и бегали друг за другом, какая-то малышка в коляске 3-4 лет даже прореветься успела, но родители были такими счастливыми, смеялись, болтали, беззлобно окрикивали убежавших, успокаивали ревущих, и никто из них не мешал окружающим на самом-то деле, т.к. никто из детей ничего не громил, не выливал сок на кого-то, не бился в конвульсиях на полу и т.п. и т.д. Они просто шли одной большой семьей и общались. Словно вообще проблем нет) Все окружающие офигевали. Реально поворачивались. Оказывается, можно посещать магазин всей семьей и не психовать, при этом дети для этого не обязаны идти строем со связанными руками и залепленным ртом. Их секрет успеха мне неизвестен, а жаль)

2013-02-08 в 17:08 

Котярсис
верните меч, коня и латы, мой замок тянущийся ввысь, а кто там ржет в углу палаты - заткнись
Элена-Ева, есть всякие мамочки, такие и будут, и им ничего не докажешь. правда, потом на этих подростков смотреть страшно. как и приближаться к ним.

но давайте вернемся к теме. тс все-таки нормальные случаи имел(а) в виду :)
конечно хамство и вседозволенность поощрять нельзя, но и кидаться на всех без разбору тоже необязательно))

2013-02-08 в 17:13 

Odillia
ну, некоторые бывает, что не мешают. Аутисты, например.
Эээ, это вы с аутистами, наверное, не сталкивались :facepalm:

2013-02-08 в 17:15 

Л.
Шано, школа уже пройденный этап? если нет, ждет много чудных открытий при встрече с представителями опеки.

2013-02-08 в 17:16 

Valkyrje
Серебро и лёд
aliceSky, если ребенок был в коляске до транспорта, то даже если взять его на руки, коляска никуда не денется. А если изначально без коляски, то не у всех выходит 10-15 кг на руках таскать, особенно когда еще ходит плохо. Даже если в транспорте посидеть удастся, до транспорта еще дотопать надо. Вы правда думаете, что родители спят и видят, как бы куда-нибудь потащиться с ребенком, если и по ближайшим улицам целое дело пройти с коляской, ибо машины на тротуарах, съездов-пандусов нет и т.д.? Я молчу про то, что ребенка, если что, может оказаться негде переодеть, да и покормить до определенного возраста - тоже квест.

*Ямать и делаю, что хочу*
О, как бы это было прекрасно.. Но увы, не так. И зависит от куда большего числа вещей, чем мнение случайно встреченных окружающих.

2013-02-08 в 17:18 

Шэадар
rawr
Ненавижу влазить в разногласия, особенно на дайри, но...
Люди, ну что вы как маленькие.

Текст представляет собой просто небольшой посыл добра.
К сожалению, такие тексты - как соцреклама по телевидению про вред алкоголя. Кто не пьёт - тот и не будет пить. Увидит рекламу, расстроится, что люди погибают от алкоголизма, и обрадуется, что он сам не пьёт. А тот, кто пьёт - скривится "ой, опять ерунде учат", плюнет на эту рекламу и дальше будет квасить себе по-тихонечку.
Так и тут. Кто и раньше доброжелательно относился к людям\матерям\детям, старался масимально терпимо себя вести со всеми, тот прочитает, умилится\обрадуется, и дальше будет себя стараться так же себя вести. Ему будет банально легче, что не он один такой добрый, и лишний раз убедится, что мир не без добрых людей.
А кто не относился, тот скажет, что текст говно, писался неудачницей\озлобленной на весь мир дурой\эгоисткой, считающей, что ей все должны, и так далее.

И дети разные бывают, и ситуации разные. В том же кино может сидеть и пинать ваше кресло избалованный говнюк с пофигистичной мамашей, которая будет отнекиваться стандартным "этожеребенок", а может быть просто перевозбужденный ребёнок, у которого от переизбытка эмоций (как же так, мы в кино, а это новые люди, новые места, всё такое интересное) немного сбилось настроение (обычно он себя нормально ведёт) с уставшей мамой.

Бывает еще, что дети просто банально не догадываются, что то, что они стучат ногами по креслу, мешает впереди сидящему. Я иногда в детстве просто задумывалась и начинала отбивать ногой такт какой-нибудь, не со зла, а просто потому что витала в облаках где-то, и если бы на меня рявкнули, я бы очень-очень расстроилась.

И становится немного грустно, когда под хорошим текстом, основной посыл которого - делайте добро, начинают переругиваться.

2013-02-08 в 17:18 

Шано
Lissy_videla, а что за представители? первый раз слышу.

2013-02-08 в 17:21 

Л.
Шано, как человек, через это прошедший, очень советую не сталкиваться и дальше. Для справки: например, в каждой поликлинике есть социальный работник. и если м/с покажется, что вы плохо обращаетесь с ребенком (не приходите на прививки и т.п.), вами займутся уже представители самой гуманной в мире профессии.

2013-02-08 в 17:28 

Tayloon
Девочка, которую нужно хорошенько отшлепать за то, что она такая шалунья. ©
Возвращаясь к теме статьи. В силах каждой матери если не убрать совсем, то минимизировать негатив идущий как о нее с малышом, так и к ней с малышом. Я не поверю, что мать не знает характера и каких-то привычек и особенностей своего ребенка. Может он быстро устает или легко возбуждается, может ему становится скучно в транспорте или его укачивает. Может он шебутной и не может минуту посидеть спокойно. И еще стопицоттыщ всяких "может". Зная эти особенности можно хотя бы немного подстраховаться. Не для каких-то посторонних теть и дядь,а для себя и своего малыша, в первую очередь. Тогда количество негатива и слов "какая плохая мать" снизится в разы. Ну и просто судить трезво. Если меня устраивает, как учится и развивается мой ребенок, то мнение бабы Маши из соседнего подъезда меня волновать не будет, пусть баба маша хоть оборется, что ребенок у меня недокормлен, недоразвит и прочее.

Про учителей тут упомянули тоже. Учителей нужно выбирать очень тщательно, если есть такая возможность. Вспоминаю сейчас вои школьные годы. Была у нас в классе девушка, крайне неблагополучная, загулы, курево, плохие компании. И вот как-то наша классная посадила меня с ней за одну парту. А я ребенок-невидимка была, могла часами сидеть в углу и не отсвечивать занимаясь своими детскими делами. Естественно не общаться хоть как-то с этой девочкой я не могла, да и она несмотря на свою неблагополучность была очень добрая. И вот буквально через неделю на собрании наша классная сказала моей маме, что я связалась с плохой компанией и ее это тревожит. То есть она сама меня посадила за одну парту к плохой компании, а потом моей маме на это и жаловалась. Это как понимать вообще? А потом начинаются всякие "ваш ребенок не с теми общается" и "вы за своим ребенком не следите". А страдают опять же дети, в первую очередь. Мне потом форменный допрос учинили на предмет с кем это я общаюсь.

2013-02-08 в 17:29 

Шано
Lissy_videla, а что, не делать ребенку прививки входит в обязанности хорошей матери? я лучше буду плохой, но все положенные прививки сделаю в срок.

2013-02-08 в 17:30 

Л.
Шано, речь не об этом:-) Не надо защищаться, вас никто не обвиняет

2013-02-08 в 17:37 

Л.
А вообще текст, повторюсь, очень добрый и поддерживающий. Жизнь удивительная штука, и жизнь в социуме - особенно. Штука, требующая терпимости и умения видеть хорошее,а не только плохое. вот как-то так.

2013-02-08 в 17:37 

Шано
Lissy_videla, да нет, я не защищаюсь. Просто я полагаю, что прививки - это как раз тот момент в воспитании ребенка, которым пренебрегать нельзя.

2013-02-08 в 17:37 

Odillia
Шано, по поводу прививок есть очень разные взгляды. На родительских форумах это одна из самых холиварных тем ))

2013-02-08 в 17:41 

Valkyrje
Серебро и лёд
Lissy_videla, не приходим на прививки, вообще месяцев с трех не приходим - никто нами не занялся. Наблюдаемся частным порядком в детском медцентре, прививки дома делаем. Вот гадаю, не сняли ли нас с учета, а то я скоро год как копии мед.документов не дойду занести. Думаю, вас просто слишком много, чтоб оставить без внимания.

Шано, я лучше буду плохой, но все положенные прививки сделаю в срок. - я лучше сделаю положенные прививки тогда, когда состояние ребенка и лиц, с ним проживающих, позволяет, а не в какой-то мифический срок. Вот не знаю, плохо это или хорошо :)

2013-02-08 в 17:41 

Шано
Odillia, да, я в курсе.

2013-02-08 в 17:42 

Веточка_Сирени
Любовь на ходу разбивает свой лагерь, Все простыни стали японские флаги (с)
теперь я знаю, о чем думают особы, запихивающие громадные коляски в общественный транспорт.
Лично я думаю о том, что в общественном транспорте место для коляски вообще-то предусмотрено.

2013-02-08 в 17:42 

Odillia
потребуют, чтобы она наладила его поведение в классе, как если бы у нее был пульт дистанционного управления ребенком. К концу школы мать уже будет знать, что ее ребенок никчемен, ЕГЭ не сдаст, в дворники не возьмут, короче, полное педагогическое фиаско.
Меня из всего текста в основном вот это зацепило. Так сейчас и есть ))
Я понимаю, что это не от хорошей жизни. Учителя сейчас сами терпят "полное педагогическое фиаско" - не могут ни рабочую атмосферу в классе наладить, ни дисциплину. Но они же типа профессионалы, они свою несостоятельность признать не могут, поэтому крайними опять будут родители. Я говорю про тех, кто не справляется, естественно - кто справляется, те родителей попрекать не будут.

2013-02-08 в 17:44 

Шано
Valkyrje, я лучше сделаю положенные прививки тогда, когда состояние ребенка и лиц, с ним проживающих, позволяет собственно, это и имелось в виду. Не потащу ж я ребенка делать прививки в явно больном состоянии? Но ориентировочные сроки проведения прививок лучше соблюдать.

2013-02-08 в 17:46 

Odillia
Шано, ну так тем более. Я это к вашему "а что, не делать ребенку прививки входит в обязанности хорошей матери?" - да, некоторые именно так считают. Не делают, потому что считают это вредным для их ребёнка, а не из пренебрежения родительскими обязанностями.

2013-02-08 в 17:49 

Шано
Odillia, именно поэтому я говорю, что предпочитаю быть плохой мамой. Излишние эмоции сильно мешают, когда думаешь о том, что ребенку вредно или полезно.

2013-02-08 в 18:22 

milisa575
Не статья, а "песня ни о чем". То, что я скажу, банально, ни разу не ново, но детей надо просто воспитывать, тогда и не придется ничего выслушивать от окружающих (старушек со старческим слабоумием и иже с ними в расчет принимать не будем, им вообще трудно угодить). И вовсе не обязательно детей для этого лупить, орать на них и еще что-то в том же роде, как сейчас некоторые подумали. Все очень просто. Детям надо с рождения на собственном примере показывать "что такое хорошо и что такое плохо". Если мама заходит в сад и вытирает у дверей ноги о коврик, здоровается с охранником, детьми и воспитателями, поверьте, что и ребенок через какое-то время будет делать так же. Просто потому, что так ВСЕГДА делали его родители. Просто потому, что он не знает, как бывает по-другому. Это не сложно.
Сейчас будет страшная история. Есть у меня одна знакомая, считающая, что детям надо разрешать все. Ну или почти все. С этой установкой ее сын и жил три года, пока не настала пора идти в дет.сад. Вы представляете, что случилось с бедным ребенком, когда он узнал, что все совсем не так? А еще хуже, что жить ему приходилось "на два фронта": дома по-прежнему можно было все, а в саду - в рамках общественных установок. И очень трудно было понять, почему сейчас можно плюнуть в маму котлетой, а через два часа в воспитательницу - нет. Проблему видели все - воспитатели, психологи, учителя - абсолютно все. Кроме мамы. Она считала, что просто "все разные, а вот он такой". Их приезд к нам в гости на два дня до сих пор вспоминаем как страшный сон. За эти два дня были сломаны абсолютно все игрушки нашего сына, причем, сломаны не в игре, а именно сломаны: раздавлены ногой об пол, расколоты мощным броском об стену и всяко разно по-другому, на что хватило фантазии и силы. И ни разу, я подчеркиваю, ни одного гребанного раза, мама не сделала ему даже замечания. Наш сын еще долго был в шоке и слезах, и с тех пор, когда только слышал имя "Вася", понуро шел прятать самые любимые машинки по углам. Их мальчику сейчас 13 и у него до сих пор проблемы в общении. Друзей нет вообще. Но самое удивительное, что и второго сына она воспитывает точно так же! Поистине, мотивацию некоторых людей понять вообще невозможно.
И уж, конечно, возвращаясь к статье, в первую очередь, сама мама должна подумать о том, чем будет занят ее ребенок в самолете, поезде и т.д., чтобы не быть обузой для окружающих. Почему этим должны быть озабочены те, кому "посчастливилось" оказаться рядом??? Волшебно, если соседкой по самолету окажется детский психолог или воспитатель дошкольного учреждения и будет весь полет развлекать неугомонного малыша. А если нет? Взять с собой в самолет карандаши и раскраски, ДВД и мультики, зайти в супермаркете сначала в детский отдел и выбрать там вместе с ребенком книжку или журнал, чтоб ему было, чем заняться, пока мама выбирает сосиски и камбалу... Это ведь не трудно, правда? Зато какой приятной будет ваша жизнь, когда вы точно будуте знать, что с вашим ребенком вы можете пойти-поехать в любое место, и это не станет для вас проблемой. И как легко и просто будет вашим детям, когда они окажутся в саду, в школе, а потом и в жизни)))

С уважением, мама двоих детей.

2013-02-08 в 18:23 

Июнь_
Странная статья. Я никогда не слышала таких слов. Может быть, девушка и правда плохая мать? Ну не уметь отвлечь, развлечь ребенка, не соблюдать режим, не убираться в доме (а малыш дышит этой пылью!), это же и правда плохо. А муж у нее что убраться не в силах?
В школе, конечно, бывают долбанутые учителя. от которых слова доброго не услышишь, но я столкнулась только с одним таким. А в норме ребенок должен нормально учиться, друзья))) И вести себя нормально, если это нормальный ребенок)))
И наказывать детей криком (трепкой) не надо))) Вообще надо постараться как можно реже их наказывать)))
А уж тащить в церковь малыша, простите, нафига???

2013-02-08 в 18:26 

Июнь_
milisa575, +1500

2013-02-08 в 18:32 

Odillia
Два последних поста особо умилили ))
"Я с таким не сталкивалась, хотя у меня 2 (3, 4...) детей - значит, проблемы надуманные" :alles: "Нормальный ребёнок должен..."
А если ненормальный попался? потребовать обмена по чеку? :spriv:

2013-02-08 в 18:39 

Июнь_
А если ненормальный попался? потребовать обмена по чеку? :spriv: если у малыша нет психических отклонений, то все дальнейшее его поведение зависит от родителей. Ребенок это их зеркало. Если у внешне замечательных родителей ребенок наркоман, плохо учится и т.д. и т.п., значит благополучны и милы эти люди только внешне. Примеров, отрицающих это не надо.

2013-02-08 в 18:42 

Л.
Июнь_, мир отражает то, что есть в человеке) не более и не менее) Хотите видеть в большинстве уродов ханыг и наркоманов - их и увидите)
равно как и наоборот

2013-02-08 в 18:45 

jude s.f.
– То есть в целом, – наконец говорит Джуд, – в целом ты утверждаешь, что я – Новая Зеландия.
После того, как моего ребенка обвинили в разрисовывании стен (отмывали вместе с ним, потом оказалось - это вообще был не он) и пришла уборщица, которая сказала: "Ох, доченька, послушай моего совета, их всех пи**ить надо с детства, чтоб сидели и пикнуть боялись!", я поняла, что не ко всем советам нужно даже _пытаться_ прислушиваться). До этого, чесслово, как-то примеряла на себя все, что ни скажут.
А насчет ругать\не ругать, развлекать\не развлекать - можно тыкать человека лицом в проблему (ну зачем рожала? почему нет машины? кто мешал не уронить пустышку в лужу?), а можно попытаться найти ее решение (чем помочь? что вы можете с этим сделать?). Ну или хотя бы не мешать, да.
Про то, лучше сказать маме "успокойте своего ребенка" или ребенку - "мальчик, успокойся, ты мне мешаешь" - я считаю, лучше все-таки второе, чтобы ребенок понимал, что это его действия доставляют окружающим неудобства, и учился с этим справляться как-то.

2013-02-08 в 18:54 

Odillia
Июнь_, речь не о "философских" проблемах. Кстати, детей с "психическими отклонениями" сейчас полно, как и с неврологическими. Или просто со сложным характером. И родители зачастую просто не знают, как с ними обращаться и как их воспитывать, потому что никто их этому не учит и никто им не помогает. Более того, многие родители так называемых нормальных среднестатистических детей тоже этого не знают, по той же причине. И посыл поста простой - шпыняние матери, что она "плохая" и не занимается ребёнком как следует, это то, что "поможет" ей в последнюю очередь. (А ваш пост не что иное как это шпыняние по сути).
Посыл в чём - можешь? знаешь как? помоги! Вот та же ситуация с перчаточной куклой-медведем: может, та мамаша элементарно не додумалась до этого, а теперь посмотрит, глядишь, в следующих раз сама на вооружение возьмёт.
Чесслово, сейчас родители не умеют играть с детьми - многие даже не догадываются, что это необходимо, или не знают как. Им об этом никто не рассказывал и никто этому не учил, а механизм естественной передачи опыта поколений утрачен.

2013-02-08 в 18:57 

milisa575
Odillia, - Ни в том, ни в другом посте, о которых Вы говорите, слов ""Я с таким не сталкивалась, хотя у меня 2 (3, 4...) детей - значит, проблемы надуманные" :alles: "Нормальный ребёнок должен..." - нет вообще. Так что не очень понятно, что Вы тут цитируете. А общие слова - они потому и зовутся "общими", что они, опять же, ни о чем.
А если ненормальный попался? потребовать обмена по чеку? :spriv: - А вот это вообще не понятно. Если Вы имеете ввиду заболевание - олигофрения, болезнь Дауна, или детей с похожими диагнозами, которых у нас в стране, к моему величайшему сожалению, все еще принято счтать ненормальными, то мы сейчас говорим не о них. Хотя и такие дети в нормальных семьях ведут себя нормально. У моей двоюродной сестры синдром Дауна и, поверьте, я никогда не видела, чтобы она плевалась в людей или писала посреди гостиной в сознательном возрасте, как делал "нормальный" сын моей знакомой.

2013-02-08 в 19:09 

Июнь_
Odillia, помочь, да я всегда с удовольствием. Никогда никого не шпыняла, поэтому и удивилась статье. Любить надо ребенка, многие об этом забывают и любят себя. Ах я героиня, ращу для общества ребенка. Я ни в коем случае не хочу никого обидеть и задеть. Но каждые выходные жизненно необходимо посвящать ребенку. И идти не в торговый центр за шмотьем, а в музей, на выставку, в театр, в кино. Даже в маленьком городе есть свои достопримечательности, кинотеатр уж точно. И выбирайте хорошие фильмы))) Ну не купите вы себе шубу, свозите ребенка куда -нибудь))) И если хотите, чтобы ребенок читал хорошие книги, сами делайте это постоянно. И учитесь, учитесь.

2013-02-08 в 19:11 

alisein
Спасибо от всех мам за этот пост.

2013-02-08 в 19:34 

Odillia
milisa575, посыл вашего поста именно такой: я воспитываю своих детей, поэтому с ними нет проблем у окружающих, а если есть проблемы, значит мать "плохая", потому что не воспитывает как надо. Я вижу вокруг (и в реальной жизни, и на родительских форумах) огромное количество проблемных детей, родители которых просто не знают, что им делать. А вы просто не хотите ничего знать об их проблемах. Это следует уже из вашего понимания отклонений от "нормы" как синдрома Дауна или олигофрении. Так что первая цитата про вас, да. Наивная позиция "если родители ноги вытирают, то поверьте, что и ребенок через какое-то время будет делать так же. Это не сложно" - как раз говорит, что вы очень мало знаете о том, как плохо это работает в реальности, если выйти за пределы узкого личного опыта. Хрестоматийная в таких случаях ситуация - когда у мамы, прочно стоящей на такой позиции, рождается второй (третий, четвёртый...) ребёнок, и она внезапно обнаруживает, что с ним её предыдущий опыт не работает. И произносится классическая фраза: "теперь я понимаю..." :yes:
А пока сама в такую проблему лбом не уткнётся - не понимает.
А "нормальный ребёнок должен" - это прямая цитата из поста под вашим. То, что вы этого в упор не заметили, говорит всё о том же...

2013-02-08 в 19:42 

Odillia
Июнь_, я своего ребёнка уже вырастила, так что мне эти советы немножко смешны. И не только потому, что не по адресу, но и потому, что их выполнение отнюдь не избавляет от проблем. Говорю как житель мегаполиса и "культурной столицы", в которой детей с детсадовского возраста окультуривают по самое немогу, что, однако, вышеупомянутых проблем не решает. Если бы всё было так просто...

2013-02-08 в 19:58 

Июнь_
Odillia, советы ходить в музей и театр, и читать книги смешны? Очень странно слышать от жителя "культурной столицы" такое. И "окультуривать" не нужно, я писала несколько об ином. Сорри, мы друг друга не поймем.

2013-02-08 в 20:07 

milisa575
Odillia, - Я не говорю, что мать "плохая". Я говорю о том, что многие матери воспитывают детей сообразно своим нормам, а когда оказывается, что эти нормы далеки от норм социума, начинают говорить о том, что у ребенка трудный характер. Когда проблема уже "созрела" с ней работать гораздо сложнее, чем просто не допусть ее формирования. Я говорю о системном, каждодневном труде по воспитанию маленькой личности. Не от случая к случаю, не "когда вспомнишь", а каждый раз: сделал хорошо - похвали. Сделал плохо - скажи об этом и объясни, почему нельзя так и, главное, как можно. Вот это самое главно - не ругать за проступок, а объяснить, как надо было сделать и почему. И я никогда не поверю, что дети, с которыми родители поступали именно так, выросли неуправляемыми. Разумеется, я основываюсь на личном опыте, а также опыте окружающих меня детей и их родителей, ибо у меня нет нужды бывать на родительских форумах. И исходя из этого опыта, я вижу, что большинство детских "трудных характеров" спровоцировано самими родителями. У меня, как я уже говорила, двое детей: старшему 14, младшему 6. Они разные. Очень разные. И какие-то вещи им, действительно, приходилось объяснять по-разному. Но, вы удивитесь, до обоих все-таки доходило, что хорошо и что плохо. И в результате, ни с одним из них мне не страшно и не стыдно ни в гостях, ни в поликлинике, ни в школе, ни в детском саду.

2013-02-08 в 20:14 

Рингиллиан Эрде
milisa575, согласна на все 1000%.

2013-02-08 в 20:14 

Odillia
milisa575, вот в том и дело, что у вас "нет нужды" и заинтересованности. А у меня есть, и не только личная, но и профессиональная, и не столько нужда, сколько интерес. Поэтому я и бываю много где, и вижу много чего, в том числе и родителей, которые "не видят" проблем и "никогда не поверят", что они могут быть, потому что у них самих их нет. И гораздо больше вижу родителей, которые имеют проблемы и не знают, как их решать. И проповеди в духе Капитана Очевидность им почему-то совсем не помогают :thnk:

2013-02-08 в 20:23 

Торетти
Райтер-изврайтер
Мне особенно понравилось искреннее недоумение по поводу того, "ах, что же мешает матери сначала пойти в детский отдел и там купить цацку, взять в самолт ДВД, баул с игрулями" и тд.
Хочется ответить тем же вопросом: а если нет? Нет денег вот прямо сейчас потратиться на этого проклятого трансформера. Думаете, дети такие простые, как пластиковые стаканчики? Нет, им нужна вон та большая штука, которая стоит, как крыло боинга. Счастье, когда можно спокойно объяснить, что сейчас нет, не могу. Если нет с собой баула с игрушками. Почему? Потому что нет. Так сложились обстоятельства. Обстоятельства бывают разные. Вы никогда не узнаете, что обычно так раздражающая вас женщина с плачущим ребёнком просто образец ненавязчивости и мудрости, а вот прямо сейчас — обстоятельства. Игрушек нет, мигрень, у ребёнка внезапный заскок. И вот она уже хрестоматийная плохая мать.

2013-02-08 в 20:51 

Июнь_
Хотела отписаться, но это ах, что же мешает матери сначала пойти в детский отдел и там купить цацку, взять в самолт ДВД, баул с игрулями а деньги на самолет значит есть? И зачем ДВД и трансформер? Опять мы путаем общение с ребенком и потраченные на него средства. Книгу возьмите и весь полет читайте. Возьмите мозаику, пазлы, играйте вместе с ним. Это недорого. Неохота?

2013-02-08 в 20:52 

milisa575
Торетти, - Ежу понятно, что ситуации бывают разные. Никто не говорит о том, что ребенок не имеет права устать, хотеть есть, пить, писать и много чего еще... В таких случаях умные люди просто не обращают внимания на замечания "доброжелателей" и обсуждать такие ситуации бессмысленно. Но вот почему-то есть мамы, у которых такие ситуации случаются иногда, а есть те, у которых это всегда. Наверное, дело не в том, что у них дети писают и хотят есть и пить больше, чем другие. Я утрирую, конечно, но, надеюсь, основная мысль ясна. Просто меня удивило то, что автор статьи пытается переложить ответственность за резвлечение своего ребенка в общественных местах на окружающих, вместо того, чтобы самостоятельно позаботиться об этом. Кстати, те, у кого нет денег на элементарный журнал за 40 руб., редко ходят в супермаркет настолько надолго, чтоб ребенка приходилось чем-то занимать на это время.

2013-02-08 в 20:52 

Айверин
Ai vantal raicë tiessen, ullumë hiruval i Malle Tera.
Торетти, Выходя из дома взять уже давно купленного "проклятого трансформера". Или любимую собаку ярко-зеленой расцветки. Которую не надо покупать, ребенок с ней уже давно знаком. Это, видимо, очень сложно и никак не предусматривается. Или обстоятельства обязательно требуют бежать в магазин/по делам/в самолет как с поля боя?

2013-02-08 в 20:53 

Л.
Июнь_, не могу не вспомнить классическое:"Почему орет ваш ребенок? Чего он хочет? Он хочет орать"

2013-02-08 в 21:01 

Шано
Lissy_videla, я могу вспомнить случай из своей жизни. Когда отец спросил меня, почему я ору, я ответила: "Я не для тебя ору, а для мамы". Сейчас, наблюдая, как ведут себя с моей мамой моя дочь и коты, я вижу, что они орут для нее. Потому что для других орать бесполезно. Они даже не дернутся на ор. А мать сразу начинает пляски с бубнами, только бы существо не орало.

2013-02-08 в 21:04 

Л.
Крик - реакция нервной системы на раздражитель. Иногда раздражитель - усталость или обстоятельства, которые нельзя изменить прямо сейчас. Ребенок себя в руках держать не умеет. Не всякий взрослый, прямо скажем, тоже на это способен.

2013-02-08 в 21:05 

Торетти
Райтер-изврайтер
milisa575, вы не правы. Автор статьи не перекладывает ответственность, а благодарит тех, кто не должен бы, но проявил участие. Прочитайте ещё раз, вы непременно заметите.
Что же касается вашего замечания о пресловутом журнале за 40 рублей, то это попахивает пожеланием сидеть дома всем, кто не может себе позволить купить 30-60 ненужных журналов в месяц. А это немалая сумма.

Айверин, я повторю, мне не сложно. Обстоятельства бывают разные. Не просто разные, а очень разные. Можно взять с собой трансформера, собаку и свинью до кучи. Но ребёнок всё равно может расплакаться, потому что его напугала неадекватная дура в магазине, захотелось пить, просто что-то колется, что-то чешется, что-то надумалось. Ваше ехидное "видимо, очень сложно" совершенно не вписываются в обычную реальную жизнь. видимо, очень сложно предсказать, что в супермаркете встретится поп в рясе, а впечатлительный маленький ребёнок ударится в рёв от страха: страшный чёрный мужик с бородой, спасите!))
Нет, ну если вы экстрасенс, то очень хорошо.

2013-02-08 в 21:06 

Odillia
меня удивило то, что автор статьи пытается переложить ответственность за резвлечение своего ребенка в общественных местах на окружающих, вместо того, чтобы самостоятельно позаботиться об этом.
Нет, я фигею, как вы читаете :gigi:
Автор статьи как раз та тётя, которая развлекала чужого маящегося в общественном месте ребёнка вместо того чтобы сочинять поучительные тирады о безответственности его матери. И других призывает по возможности это делать, поскольку пользы от этого будет на пять порядков больше. Всего-то. Ну или хотя бы не тыркать "непутёвых" и "безответственных" (по мнению сторонних наблюдателей) мамаш, поскольку пользы от этого ещё меньше, чем от поучительных тирад, а вред бывает вполне ощутимый.

2013-02-08 в 21:17 

milisa575
Торетти, 30-60 журналов в месяц???? Покажите мне человека, который кажды день, да еще по два раза ходит в супермаркет на несколько часов, да еще каждый раз зачем-то берет с собой ребенка))))))))))))) Я хочу на него посмотреть))))
Короче, дорогие мои, кто хочет найти выход - ищет и обычно даже находит. А кто не хочет - ругается с окружающими из-за своего местами не очень воспитанного ребенка и рассуждает о нелегкой судьбе матерей... По мне первое разумнее, чем второе.
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

2013-02-08 в 21:22 

Renee
Универсальный катализатор безобразий. (с) CMouse
А мать сразу начинает пляски с бубнами, только бы существо не орало.
А если она этого не делает, то она сразу плохая мать, не думает о других и не озаботилась трансформером :lol:

У меня двое очень разных детей, но они оба каждый в свое время проверяли меня на прочность. Детям вообще это свойственно - определять границы дозволенного. Старший долго не говорил ,что очень затрудняло общение, но как только начал, ему стало возможно все объяснить. До этого был ад кромешный, потому как он не мог нормально сказать, чего хочет и впадал в истерику. Я уже знаю, что скажут: на какая мать не понимает своего ребенка?! Но вот такой факт имел место быть. Сейчас это спокойный, воспитанный парень, но то, что он делал до трех лет, я хочу забыть ,как страшный сон.
Второй если ему в чем то отказывают, устраивает лежачую забастовку. Просто ложится на пол - где угодно. В магазине, на улице, в гостях... Я точно знаю, что если проигнорировать эту выходку, он через 2 минуты поднимется и будет адекватен. Но нет же... тут же найдется кто-нибудь с особо ценным мнением.
- Ай-ай, как не стыдно лежать!
- Мама, куда вы смотрите?
- Он же на грязном полу у вас лежит!
- Мальчик, я тебя сейчас с собой заберу!
Все, цель достигнута, ребенок не встанет еще минут 15 сам. А когда я вежливо прошу отойти и не мешать ребенку лежать, сразу узнаю про себя много нового.

У врачей я наслушалась на две жизни вперед. Что я позволяю детям болеть, не занимаюсь ими. Один рано встал на ноги - это от недостатка внимания. Второй поздно - не занималась с ним гимнастикой. Подхватил вирус - таскала по магазинам. Медсестра, увидев в кроватке запеленутого младенца, долго капала на мозг, что я ущемляю его личность и ограничиваю свободы. Объяснения, что иначе он спит только на мне, не прокатили. Мне заявили, что я думаю о себе, а надо о ребенке)))

В общем, заканчивая этот крик души, я хочу сказать, что автор статьи, имхо, не призывал к безалаберности и перекладыванию ответственности на чужие плечи. Просто к терпимости, что ли. И конструктиву. Я это как-то так поняла.

2013-02-08 в 21:22 

Июнь_
Крик - реакция нервной системы на раздражитель. Иногда раздражитель - усталость или обстоятельства, которые нельзя изменить прямо сейчас. Ребенок себя в руках держать не умеет. Не всякий взрослый, прямо скажем, тоже на это способен. но есть такая штука как переключение внимания. не надо допрашивать ребенка, почему он орет. Надо дать попить, показать птичку, примитивно, но работает. Это в том случае если у мамы есть мозги, конечно. А если она, как вы пишете, тоже "не способна держать себя в руках" ну что тут скажешь? Эта мама, как пишет автор статьи готова в любой момент быстро спрятать ребенка за спину, повернуться лицом к опасности и оскалить зубы, как зажатая в угол волчица, которая из последних сил защищает своего волчонка. Потом, правда, когда она прогонит нападающего лаем, воем, клацаньем зубов и угрожающим топорщением шерсти на загривке, она устроит своему волчонку такую трепку, что мало не покажется: как смел меня позорить? Сколько я еще из-за тебя буду краснеть-бледнеть? Очень красноречивое сравнение, только не все так недалеко ушли от животных.

2013-02-08 в 21:28 

Торетти
Райтер-изврайтер
milisa575, вам не мешало бы посмотреть, серьёзно. Для начала, молоко крайне рекомендуется покупать свежее.
Если ребёнка не с кем оставить, а в доме орда работающих взрослых, то в магазин приходится ходить либо один раз и загружаться по самые уши — а это не каждая утянет такой вес — или сходить несколько раз.
несколько часов — это вы утрируете. Видимо потому, что не знаете о том, что ребёнок способен устроить вырванные из жизни годы буквально за 10 минут.

Дискуссия и правда бессмыленна, вы всё равно слышите только себя.

2013-02-08 в 21:36 

milisa575
Торетти, Господи! Да при чем тут молоко???? Я говорю о супермаркетах, больших таких супермаркетах, как Ашан, Метро и т.д. куда люди ходят на несколько часов и поэтому существует необходимость чем-то занимать ребенка на эти несколько часов, чтоб он не выносил мозг маме и окружающим!

2013-02-08 в 21:40 

Торетти
Райтер-изврайтер
milisa575, хм.
Вы знаете, я могу не знать о реалиях других городов. У нас просто большая редкость маленькие магазинчики со стандартным набором хлеб/молоко. То есть — если нужен хлеб, приходится идти на проспект в супермаркет. Молоко — туда же. Есть в двух кварталах в подвальчике, но хлеб там часто несвежий, молоко тоже. В супермаркете качественнее.
От меня ближе до супермаркета, чем искать по всему городу маленький магазинчик или ларёк.
У вас может по-другому.

2013-02-08 в 21:47 

Июнь_
в доме орда работающих взрослых, то в магазин приходится ходить либо один раз и загружаться по самые уши — а это не каждая утянет такой вес — или сходить несколько раз. извините, а что мешает этой орде вечером забежать в магазин? А вы пойдете один раз и купите молоко?

2013-02-08 в 21:50 

milisa575
Торетти, - Я поняла))) У нас с Вами просто разные представления о супермаркетах))))))) В моей голове супермаркет - это что-то действительно огрооомное, куда можно добраться только на машине, потратить на это пол дня и хренову тучу денег, купив кучу не всегда нужных тебе вещей. Поэтому делается это нечасто, ибо часто вытерпеть такое не способен не то, что ребенок без журнала, но и не каждый взрослый))) А все остальное у нас - просто магазин, которых, к счастью, полно возле дома)))) Поэтому мы с Вами друг друга просто не поняли)))

2013-02-08 в 22:19 

Торетти
Райтер-изврайтер
Июнь_, моей орде мешают объективные причины. Просто поверьте на слово — не вариант. У меня дети уже выросли, и это к счастью, но отправлять орду за покупками — это потом есть нечто странное за безумные деньги.

milisa575, понятно)) У нас такая махина называется гипермаркет и находится чёрти где.
Вот она, разница в терминологии))

2013-02-08 в 22:21 

Айверин
Ai vantal raicë tiessen, ullumë hiruval i Malle Tera.
Торетти, Есть то, что предугадать можно. Например, что ребенку будет скучно сидеть в очереди. Или что он захочет пить (летом - почти однозначно). Одна и игрушка и пол-литра воды (кипяченой, остуженной, не обязательно каждый выход на улицу покупать минералку) весят и занимают место. Не много, но почти всегда неудобно. Но жизнь сильно облегчают - проще взять с собой, чем объяснять ребенку, что надо потерпеть до дома. А про то, что встретиться может большой страшный дядя, от которого у ребенка случится истерика... Ну да, не предугадаешь. Но. Я вот в детстве до ужаса боялась собак. И как-то раз так получилось, что надо куда-то ехать, садимся с мамой в автобус, а на следующей остановке заходит мужик со здоровенным таким ньюфом. И выходить поздно - автобус уже поехал. И мама мне сказала: "смотри, какие у него глаза добрые". Я, конечно, не полезла тут же гладить добрую собачку, но доехали мы спокойно, без воплей меня, без поучений окружающих, что "заткните ребенка", и без оправданий "ну она у меня собак боится." Предугадать да, никак. А вот сгладить последствия неприятной встречи - можно. Это несколько сложнее, но точно полезнее для нервов, чем отмахнуться обстоятельствами. Про то, что ребенок не выспался, устал, болеет - а зачем его тогда прямо сейчас куда-то тащить? Не считая, конечно, садик/школу или поликлинику.

2013-02-08 в 22:33 

Торетти
Райтер-изврайтер
Айверин, я вас понял. В любой ситуации, когда мать не смогла предугадать, и ребёнок всё-таки издал звук, который вас возмутил — она плохая мать, самадуравиновата, и нужно было проявить всяческие чудеса?
Отмахиваться обстоятельствами — это очень оригинальный наезд. То есть, если имеются всё же обстоятельства, это не таки обстоятельства, а нерадивая мать отмахивается)) Я понял, это очень удобно, когда хочется кого-то оставить виноватым))

Всегда существует "а если". Вот если бы несмотря на добрые глаза собака вас укусила, то наверняка у вас в копилке есть способ сгладить это.

2013-02-08 в 22:37 

Хроно (Ясуми)
Пусть судьба растопчет меня, я посмотрю, не станет ли ей стыдно. (c) Макиавелли
Когда дочитала про помощь со стороны - почувствовала как подступают слезы. К концу статьи расплакалась. Спасибо большое. Теперь мне не страшно. Спасибо.

2013-02-08 в 22:48 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
silver bird,
знают наизусть "Сказку о рыбаке и рыбке", "Федорино горе" и таблицы Брадиса;
таблицы Брадиса:hlop::five:

2013-02-08 в 22:59 

Пацан Лос Диас
матерь батонов
Моя дочь с третьего раза сдала алгебру, со второго - ГТС, и еще у нее висит микроэкономика. Я - плохая мать(((

2013-02-08 в 23:24 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Прочла статью. В общем и целом я люблю детей - когда они хорошо воспитаны. И придерживаюсь мнения, что, родив ребенка, им надо заниматься. Любить его, заботиться, думать о его потребностях.
Первая часть статьи повергает в аффиг. Бесхребетному человеку, не понимающему, что такое самоуважение, и не умеющего отстаивать интересы свои и близких, вообще не сладко. Прогибается под окружающих, а потом отыгрывается на ребенке - красота.
Знаете, я Очень рано стала мамой. Но никто не смел мне указывать, как мне следует обращаться с ребенком. Потому, что это моя дочь, я ее родила, и фсе ф сад.
Кстати, управлялась я с ней без бабушек, и совершенно не облезла. Это абсолютно реально, если не ныть, не стремиться всем угодить и не лезть вон из кожи. Сохраняя здравый смысл, не психуя и не теряя чувства юмора.
В чем проблема, например, зайти с дитем в магазин? Не надо носиться, как угорелая кошка. Ребенок должен быть удобно одет, сыт и.т.п. Посадить его в тележку- и вперед. Я свою в слинге носила....С ребенком разговаривать в процессе - да, вслух планировать меню и.т.п. Умеет разговаривать - можно обсуждать покупки и.т.п. Дети любят общаться. У мегя никогда не было никаких истерик в магазинах.
В транспорте дите на руках, с ним можно поговорить о том, что за окном и.т.п. Едете далеко - значит, надо захватывать книжку, игрушку и.т.п.
Имхо, если завели детей, нужно жить с ними одной жизнью, а не спихивать на обочину. Дети- живые люди, им внимание нужно, забота, общение, интерес , а не просто бытовой пригляд.
Вообще не понимаю тех, кому тяжело быть матерями.

2013-02-08 в 23:26 

Л.
Юкио31, толсто!

2013-02-08 в 23:32 

Renee
Универсальный катализатор безобразий. (с) CMouse
Кто там говорил про пример идеальной матери? :lol: Смотрите и учитесь)

2013-02-08 в 23:49 

Айверин
Ai vantal raicë tiessen, ullumë hiruval i Malle Tera.
Торетти, вы так прекрасно искажаете мои слова... Если вас, например, обсчитали в магазине, вы жалуетесь на обстоятельства, которые предусмотреть нельзя, а преодолеть только чудом, или все-таки требуете себе свою законную сдачу? Тогда почему если ребенок увидел что-то страшное - это ужасные и непреодолимые обстоятельства? И вообще, зачем что-то делать, чтобы ребенок не расплакался? Все спокойно - значит, пронесло, все-таки заплакал - обстоятельства так сложились, можно спокойно идти по своим делам, и пусть ребенок плачет. Вы-то тут точно не при чем, вы чудес не творите.

2013-02-08 в 23:56 

Торетти
Райтер-изврайтер
Айверин, если меня обсчитали в магазине, это нарушение закона. Как вы понимаете, появление пугающего фактора, который приводит к испуганному плачу ребёнка совершенно не обязательно является нарушением закона. Если ребёнок увидел что-то страшное — то это обстоятельства. Я не говорил, что ужасные и непреодолимые. Просто в ряде случаев поздно квохтать, всё происходит слишком быстро.
Не нужно передёргивать, я нигде не говорил, что нужно просто махнуть рукой и пусть плачет. Я имею в виду, что всегда есть обстоятельства обычные, бытовые, на которые невозможно повлиять сию секунду. Ребёнок успокоиться через пять минут — но вам хватит этих пяти минут, чтобы потом рассказывать всем о том, как задолбали мамашки и детишки.
Я повторю ещё раз. мне не сложно: всегда есть сиюминутные обстоятельства, всегда имеется нечто непредусмотренное. Если вы становитесь свидетелем того, что мама какого-то ребёнка не предусмотрела, и ребёнок внезапно помешал вам жить на ближайшие пять минут, это не драма и не трагедия. Это пять минут ора. Она не виновата в том, что не предугадала. Ребёнок не виноват в том, что у него нет тумблера или кнопки. Не нужно раздувать этот идиотизм.

2013-02-09 в 00:05 

-ПростоТак-
Keep Buggering On

- Мальчик, я тебя сейчас с собой заберу!

это пипец граждане. Видимо это прада типично русское. Потому что скажи я тут в Герамнии какому-то ребёнку, что я его "с собой заберу" мне забиралку быстро бы и надолго прикрыли. Родители детки. И правильно сделали бы.
Фейспалм.
Кому какое собачье дело, с какого перепугу народ вообще лезет? :upset: Тупо не понять мне этого.

2013-02-09 в 00:14 

bbgon
We're all just stories in the end.
Знаете, у меня мама - почти идеальная мама. В моем детстве всегда носила с собой книжку, игрушку, умела часами занимать меня тихими играми, рассказывать истории. Я тоже была очень послушным ребенком, не хулиганила, реагировала на замечания. Но иногда на меня НАХОДИЛО. Пример: меня чуть ли не с рождения возили на самолетах, я их совершенно не боялась, обычно спала. Но года в три, когда мы в очередной раз полетели к бабушке, на меня нашло: не хочу никуда лететь, хочу домой. Прямо сейчас, дайте мне выйти из самолета! Мама объясняла, что из самолета выйти невозможно, обещала скорую встречу с любимой бабушкой, всяческие развлечения, отвлекала, поила обожаемым лимонадом "Буратино" (который тогда в самолетах давали). Ага, щас. Мне нужно было - выйти - из самолета, а не бабушку и лимонад. Я хорошо помню ту ситуацию: меня бы ничто не успокоило, кроме немедленного исполнения моего требования, я была упорна. К счастью, лететь там было меньше часа, скоро всё закончилось.
Но, вспоминая себя, прекрасно понимаю, когда ребенок капризничает, а родители ничего не могут поделать. Иногда действительно сложно что-то сделать, и уж лучше либо помочь, либо не мешать хотя бы.

2013-02-09 в 00:19 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
ПростоТак76, а чего вы удивляетесь?)) Мне вот как-то за плохое поведение в автобусе родители сказали, что кондуктору меня отдадут. Думали, может, испугаюсь и присмирею:D. А представляете, кондуктор услышал, ну вот и предложил кому-то потом в поликлинике его забрать:five:. Сработал на опережение.

2013-02-09 в 00:20 

Мистер Харкер
ежик всю жизнь в тумане ежик родился пьяным
Altruismus,тут демократия во всех ее проявлениях я еще сегодня у мамы спросила, почему такое отношение, она сказала похоже к вашему. Она сказала, мол, вдумайся, два или даже три поколения людей росли в обществе, где индивидуум - ничто, коллектив - все. Как такие люди могут взять и изменится в один миг? как такие люди могут начать относится к детям легче и демократичнее?
ну, и народ здесь более забитый, да напуганный вечно...
и я повторюсь, но как бы я хотела, чтобы учили отношениям, психологии и заботе прямо со школы( как бы было проще(

2013-02-09 в 00:22 

Мистер Харкер
ежик всю жизнь в тумане ежик родился пьяным
Шайи, я думаю секрет не очень сложный - получать удовольствие друг от друга и принимать себя и других. Просто это капец сложно)

2013-02-09 в 00:26 

-ПростоТак-
Keep Buggering On
~neparse, пардон это маразм. Я не мать наседка вроде, но даже в шутку или в виде устрашения говорить своему маленькому ребёнку что его кому-то отдам...:upset: Тупые какие-то угрозы...
:upset:

2013-02-09 в 00:28 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
ПростоТак76, ну а что, я говорю, что хорошие, что ли? Но раз есть родители, которые грозятся отдать, почему бы не быть постороннему, который угрожает забрать?;) Я об этом))

2013-02-09 в 00:33 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
ПростоТак76, вернее, мне, кажется, сказали так: что кондуктор меня заберет, а не что они отдадут. Давно это было)))

2013-02-09 в 00:37 

украинка
Все про меня. Меня шпыняли, психологически лупцевали, оскорбляли, врывались в квартиру, отказывали во всем, в чем только можно отказать, вплоть до своевременной медицинской помощи. При чем не посторонние, а свои. Те, кто должен был заботиться, поддерживать, помогать, просто любить. Первые теплые слова я услышала во время родов сына. От акушерки. И с первым, и со вторым ребенком меня выгоняли из родительского дома и из дома моего мужа. Для сына это все закончилось трагически. Он умер в пол-годика. А дочку я вырастила назло всем. Умница, красавица, золотая медалистка, учиться на бюджете на экономической специальности, куча друзей, пишет стихи, песни, рассказы, играет на гитаре, рисует хорошо, продолжать можно до бесконечности. А я за это время закончила колледж с красным дипломом, рассталась со свои мужем, вышла замуж еще раз, закончила университет опять с красным дипломом, работаю с детьми. Сейчас собираюсь получать еще филологическое образование. На иняз планирую поступать. С мужем друг без друга жить не можем. Дочку вырастили. А родственники....а что, родственники? Чихать я хотела на то, кто и что говорит о моей семье. Хоть свои, хоть чужие. Впрочем, кто здесь свои - это еще большой вопрос!

2013-02-09 в 00:37 

-ПростоТак-
Keep Buggering On
~neparse, зачем врать то? чтобы ребёнк от кондукторов (милиционеров, почтальонов) шарахался?:shuffle:

2013-02-09 в 00:43 

~neparse
а ты жуй-жуй свой орбит без сахара (c)
ПростоТак76, а почему вы меня-то спрашиваете?:gigi:
х.з., я без понятия, у меня детей пока что нет, и я только родителям вру. Детям, надеюсь, что не буду ;-)

2013-02-09 в 00:44 

Мистер Харкер
ежик всю жизнь в тумане ежик родился пьяным
ПростоТак76, Кому какое собачье дело, с какого перепугу народ вообще лезет?
ну, так как, помочь хотят, как в посте советуется.
Но никогда не знаешь, никогда, как отреагирует мать и\или общество

2013-02-09 в 00:47 

Котярсис
верните меч, коня и латы, мой замок тянущийся ввысь, а кто там ржет в углу палаты - заткнись
Мистер Харкер, вообще это быстро все перевернулось.
я могу себе представить, что старшее поколение воспитывалось не в сильной-то строгости, учитывая то, что там было слегка не до воспитания из-за войны. люди лет 30 уже воспитывались во вседозволенности. а методы воспитания часто переходят по наследству)) такие особенно. плюс - строгий контроль со стороны гос-ва, ребенок может пожаловаться, что его бьют (как месть за то, что что-то там не купили), нагрянут всякие службы и хорошо если получите предупреждение.

2013-02-09 в 00:50 

Мистер Харкер
ежик всю жизнь в тумане ежик родился пьяным
Altruismus, мне в тему разговора вспомнилась одна статья, не знаю, знакомы ли вы с ней - www.pravmir.ru/travmy-pokolenij/
Знаете, я все равно надеюсь, что дальше будет легче с этим.)

2013-02-09 в 00:52 

-ПростоТак-
Keep Buggering On

ну, так как, помочь хотят, как в посте советуется.


В посте советовалось чтобы не мешали вроде. :shuffle:
Помощь - коляску в автобус занести. Всё. Дальше сами как нить, мерси.:yes:

2013-02-09 в 01:03 

Мистер Харкер
ежик всю жизнь в тумане ежик родился пьяным
ПростоТак76, ну, там приводится в пример не совсем помощь с коляской, а вот к примеру развлечение ребенка.
Ну, и там говорится, если не можете помочь - не мешайте.
Далеко не все "не могут" и для всех "помощь" это крайне разное понятие.
Поэтому, лично я, с чужими детьми, как и с чужими собаками, стараюсь не особо контактировать. Если во втором случае, меня может покусать зверь, то в первом могут покусать родители XD

2013-02-09 в 01:10 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Lissy_videla, Толсто?
Ну, как уж есть. Я в плане воспитания сугубый практик)))
И детьми своими вполне довольна.Не скажу, что все было гладко - истерики доча закатывала такие, что.... И доставалось ей от меня - аха, а рука у меня ьяжелая. Обдуманно я ее никогда не наказывала - имхо, в обдуманных наказаниях есть что- то садистское, лично я бы не простила.
Я никогда не унижала.
Окружающим мои дети могут не нравиться - они у меня самостоятельные и не приучены видеть разницу между детьми и взрослыми , т.е. не поджимают лапки перед каждым, кто родился на 20 лет раньше. Если к ним цепляются - они отвечают .
Может, все дело в том, что годы прошли, но я и в самом деле не помню каких- то особых сложностей с материнством...

2013-02-09 в 01:12 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Мистер Харкер, Я с чужими детьми тоже предпочитаю не контактировать...
Да и сама не выношу, когда к моим лезут.

2013-02-09 в 01:28 

Мистер Харкер
ежик всю жизнь в тумане ежик родился пьяным
Юкио31, ну вот и я о том же. Кому то будет дофига приятно, если левая тетушка возьмет малыша на руки и развлечет, пока ты спишь. А кто-то и в глаз может дать, этой чужой бабе, мол, что она руками сучит в сторону моего детеныша.
Никогда не угадаешь.

2013-02-09 в 01:39 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Мистер Харкер, мне бы в голову не пришло тянуть лапы к чужому дитю. Т.к. сужу по себе )))

Я даже перед тем, как конфету предложить, спрашиваю у матери... Т.к. мои, например,
приучены никогда ничего у чужих не брать. Но я ж параноик)))

А про нянченье чужих детишек... Максимум - скажу " осторожно, зайчик" если дите совсем уж под ногами путается. Ну или, каюсь, могу отчитать мать, если она за чадом совсем не смотрит, и оно мне жизнь отравляет - имхо, дети не должны лезть к посторонним взрослым, хватать чужие вещи и.т.п.

2013-02-09 в 12:11 

ankie
Замечательный, очень жизненный пост, особенно пожелания в конце))) Берегите мам)))

2013-02-09 в 15:09 

~Falling star~
У каждого человека свои звезды(с)
Юкио31, и не приучены видеть разницу между детьми и взрослыми , т.е. не поджимают лапки перед каждым, кто родился на 20 лет раньше. - а можно пояснить подробней?
Мне 20 и я стараюсь вести себя с более взрослыми людьми корректней, чем с ровесниками. Даже если на меня орут и топают ногами - я не пошлю их на три буквы, не буду хамить, как многие мои сверстники, которые "отвечают, когда их цепляют". И это, имхо, не трусость и не индифферентность. Я знаю огромное количество людей, которые могут вести себя с преподавателями или просто взрослыми людьми нагло и "на равных", и ни к чему хорошему это, как правило, не приводит.
Вежливость и уважение к старшему, пусть даже это и абсолютно тупой самодовольный индюк, пытающийся учить меня жизни, здорово экономит время и силы. Имхо.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Best of @Diary.ru

главная