Пишет
Не могу промолчать, сограждане!
Увидела у
Жукабры:
Маме Джульетты на момент событий, описанных в пьесе, было 28 лет.
Марья Гавриловна из "Метели" Пушкина была уже немолода: "Ей шел 20-й год".
«Бальзаковский возраст» - 30 лет.
Ивану Сусанину на момент совершения подвига было 32 года (у него была
16-летняя дочь на выданье).
Старухе процентщице из романа Достоевского «Преступление и наказание» было 42 года.
Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, Вронскому - 23 года, старику мужу Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года меньше).
Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в «Трех мушкетерах» осады крепости Ла-Рошель было 42 года.
Из записок 16-летнего Пушкина: «В комнату вошел старик лет 30» (это был Карамзин).
У Тынянова: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было тридцать четыре года - возраст угасания». Насколько я понимаю, эта ерунда гуляет по сети давно и воспринимается как собрание непреложных фактов.
Разберемся же.
читать дальше1. Возраст матери Джульетты исследователи вычисляют по одной фразе:
"Что до меня - в твои года давно уж
Я матерью твоей была".
Также у Шекспира есть упоминание о возрасте Джульетты:
"Ну вот, в Петров день к ночи
И минет ей четырнадцать годков".
Выходит, что сеньоре Капулетти может быть 28 лет, а то и меньше. Но почему это должно нас удивлять, если мы наблюдаем историю любви 14-летней девушки и 16-летнего юноши? Кто-то искренне переживает, что не стал родителем в 14 лет?
2. Возраст Марьи Гавриловны из "Метели" Александра Сергеевича Пушкина.
Единственное упоминание в рассказе о возрасте героини:
"В конце 1811 года, в эпоху нам достопамятную, жил в своем поместье Ненарадове добрый Гаврила Гаврилович Р**. Он славился во всей округе гостеприимством и радушием; соседи поминутно ездили к нему поесть, попить, поиграть по пяти копеек в бостон с его женою, а некоторые для того, чтоб поглядеть на дочку их, Марью Гавриловну, стройную, бледную и семнадцатилетнюю девицу. Она считалась богатой невестою, и многие прочили ее за себя или за сыновей".
Столько лет ей было к моменту венчания, а объяснение с Бурминым произошло через три с лишним года. Посему никак не мог ей идти 20-й год.
3. Бальзаковский возраст.
Это выражение стало популярным после выхода в 1834 году "Тридцатилетней женщины" Оноре де Бальзака. И бесспорно, что "бальзаковским возрастом" действительно можно считать возраст от 30 лет. Непонятно другое, отчего это выражение имеет столь уничижительный, в лучшем случае уничижительно-шутливый, характер? Ведь Бальзак описывает вовсе не старушку, которая уже не знает куда себя деть, а женщину в самом расцвете своей красоты и сил.
4. Возраст Ивана Сусанина.
Спасибо неизвестным сетевым исследователям, которые наконец-то поставили точку в вековых спорах о возрасте Сусанина. Жаль только, что современные историки пока не в курсе и продолжают называть временем рождения Ивана Осиповича "последнюю треть XVI века", что согласитесь дает большой разброс по возрасту, если учесть, что погиб Сусанин осенью 1612 или зимой 1613 года.
5. Возраст старухи-процентщицы.
Вот это вообще постыдное вранье! Все же в школе читали роман Достоевского!
"Это была крошечная, сухая старушонка, лет шестидесяти, с вострыми и злыми глазками, с маленьким вострым носом и простоволосая".
Стыдно, граждане, стыдно.
6. Возраст Анны Карениной.
Точный возраст героини Толстой не упоминает. Откуда же столь точная цифра - 28 лет? Ниоткуда. Просто прикидки.
"Я начну сначала: ты вышла замуж за человека, который на двадцать лет старше тебя".
Упоминания о возрасте Алексея Александровича Каренина я в романе не нашла. Но отчего-то самая распространенная в сети версия гласит, что Каренину было 44 года, а вовсе не 48 или 46. И это уже противоречит объявленным 28 годам Анны.
7. Возраст Ришельё.
Да-да, не Ришелье, а Ришельё. Осада Ла-Рошели длилась целый год с сентября 1627 по октябрь 1628. На момент начала осады кардиналу Ришельё действительно было 42 года, но разве кто-то считал его стариком? Почему мы должны удивляться его возрасту? Не понимаю.
8. 30-летний Каразмин и 16-летний Пушкин.
Просто праздник невежества. Только непонятно какого: исторического или математического. Полагаю, что обоих.
Николай Михайлович Карамзин родился 1 (12) декабря 1766 года.
Александр Сергеевич Пушкин родился 26 мая (6 июня) 1799 года.
Теперь посчитаем: Пушкину исполнилось 16 лет в 1815 году, соответственно Карамзину тогда было около 49 лет, а никак не тридцать. Ай да Пушкин! За три года до своего рождения увидел Карамзина, да ещё оставил об этом запись, притворившись 16-летним.
9. И снова про Карамзина.
Судя по всему, имеется в виду Юрий Николаевич Тынянов - писатель и литературовед. У него есть исследование неоконченный роман "Пушкин", где действительно можно встретить эту цитату. Только относиться она не к физическому возрасту Карамзина, а к его настрою и деятельности в то время.
"Главным лицом был, разумеется, не граф. Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было тридцать четыре года - возраст угасания.
Время нравиться прошло,
А пленяться, не пленяя,
И пылать, не воспаляя,
Есть дурное ремесло.
Морщин еще не было, но на лице, удлиненном, белом, появился у него холод. Несмотря на шутливость, несмотря на ласковость к щекотуньям, как называл он молоденьких, - видно было, что он многое изведал. Мир разрушался; везде в России - уродства, горшие порою, чем французское злодейство. Полно мечтать о счастье человечества! Сердце его было разбито прекрасной женщиной, другом которой он был. После путешествия в Европу он стал холоднее к друзьям. "Письма русского путешественника" стали законом для образованных речей и сердец. Женщины над ними плакали.
Он издавал теперь альманах, называвшийся женским именем "Аглая", которым зачитывались женщины и который начал приносить доход. Все - не что иное, как безделки. Но варварская цензура стесняла и в безделках. Император Павел не оправдал ожиданий, возлагавшихся на него всеми друзьями добра. Он был своеволен, гневлив и окружил себя не философами, но гатчинскими капралами, нимало не разумевшими изящного".
Речь о человеке разочарованном, а не старом.
Ну что, вы всё ещё верите в сетевые факты? Тогда они идут к вам! : ))
"Что до меня - в твои года давно уж
Я матерью твоей была".
Также у Шекспира есть упоминание о возрасте Джульетты:
"Ну вот, в Петров день к ночи
И минет ей четырнадцать годков".
Следовательно, маме Джульетты не 28, а максимум 25.
Но разбор и правда хорош ))
Что-то я не слышала о мед.исследованиях, в которых говорится, что во времена Шекспира возраст фертильности наступал раньше 11-12 лет. (медицинский стандарт сегодня и в те времна - 12-14 лет)
Так что маме Джульетты минимум 25 , а не максимум.
Отсюда вывод: факты о возрастах из литературных произведений собирал некто, не достигший возраста, в которм можно покупать алкоголь самосотятельно))))
Вопрос восприятия. Просто нынешнему юному поколению дико воспринять тот факт, что в брак в те времена отдавали детей лет с 13-14, потому и родители их были "стариками 30-ти лет" тогда как нынешние родители 15леток - это люди от 35ти и старше. Ну и возьмём в расчет уровень и проодолжительность жизни вообще.
читать дальше
1) Насколько я помню, Дюма зачем-то еще и омолодил его ровно на семь лет.
2) Не припомню, чтобы в книге кто-то считал Ришелье стариком. оО На портрете Шампеня он, естественно, уже не то чтобы торт, но он писался, когда кардиналу было 54, кажется.
ну иногда на такие "факты" натыкаешься, что хоть стой, хоть падай...особенно, если с фактами знаком по научным работам)
до сих пор помню головной убор египтянок в виде коровьих роговс нашим-то нынешним образованием сеть - рассадник "гениев"
А высказывания по поводу возрастных изменений женщины в "Каменном госте" вообще фееричны!
Дон Карлос.
Скажи, Лаура,
Который год тебе?
Лаура.
Осьмнадцать лет!
Дон Карлос.
Ты молода.... и будешь молода
Еще лет пять иль шесть. Вокруг тебя
Еще лет шесть они толпиться будут,
Тебя ласкать, лелеить и дарить
И серенадами ночными тешить
И за тебя друг друга убивать
На перекрестках ночью. Но когда
Пора пройдет; когда твои глаза
Впадут и веки, сморщась, почернеют
И седина в косе твоей мелькнет,
И будут называть тебя старухой,
Тогда - что скажешь ты?
Но этому Гению я могу простить все!
там это указано?
"Кому не скучно лицемерить,
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Всё те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!"
По поводу того, что Евгений говорит о ее возрасте в момент событий, идут споры. Но я не думаю, что он стал бы называть такой точный возраст, говоря о прошлом, без каких-либо оснований.
Так что, мне это кажется однозначным. Возраст младшей сестры Ольги вычисляется просто - ей не больше 12.
По Онегину все сложнее, возможно он старше, есть мнение, что ему 23.
На самом деле, такой вариант мне больше нравится. Нормальный взрослый мужчина,
не педофил))Посмотрите здесь, например
Но вот по поводу няни, там все в первоисточнике
- И, полно, Таня! В эти лета
Мы не слыхали про любовь;
А то бы согнала со света
Меня покойница свекровь. -
"Да как же ты венчалась, няня?"
- Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет.
Недели две ходила сваха
К моей родне, и наконец
Благословил меня отец.
Я горько плакала со страха,
Мне с плачем косу расплели
Да с пеньем в церковь повели.
С благословения родителей законный брак между тринадцатилетней девочкой и двенадцатилетним мальчиком.
С Онегиным всё просто - точно указан возраст 26 лет.
С 13-летней Татьяной ничего не получается, есть множество косвенных факторов, указывающих на то, что она должна быть старше. Поищите в сети, если интересно, там много дискуссий по этому поводу.
В Википедии неплохо написано: читать дальше