Best of @Diary.ru

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

вот эта фотография -- самая милая.
+1 Очаровательное фото.
Ещё очень нравится фото с балериной и русской голубой кошкой.
Фотографии с Кеннеди и башнями-близнецами отнюдь не подтверждают фразу, что легендарные снимки не получаются случайно. И если в первом случае я ещё преставляю кое-какую работу фотографа, то во втором - ну чистая случайность. Причем если бы я была фотографом и это была бы моя самая известная фотография, мне было бы очень неприятно.

URL

2012-02-01 в 13:49

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в мире. Махатма Ганди

Как же я люблю Стива МакКарри.

URL

2012-02-01 в 13:49

Ashes

Fear for the best and hope for the worst (c) V.V.

очень интересный пост, спасибо.

URL

2012-02-01 в 18:47

Лиэн Дин

Мысленно с вами всегда ©

Neko O-Umy, Ещё очень нравится фото с балериной и русской голубой кошкой. к стыду моему... мне там ТАК фотограф понравился, что ноги и русская голубая кошка на его фоне просто взатяг курят все известные виды скуривабельных трав Х_х фотограф очешуенней своего творения. на мой взгляд :heart:

___

URL

2012-02-01 в 21:52

лишний вес

А мне как то Курт Кобейн больше других нравится) :shy:

Фотограф молодец)

URL

2012-02-02 в 00:47

[Инуяша]

Миротворец

Причем если бы я была фотографом и это была бы моя самая известная фотография, мне было бы очень неприятно.
Neko O-Umy, посмотрите внимательнее на фото. вы понимаете, где должен был находиться фотограф, чтобы снять башни с такого ракурса? да, это случайность, но то, что это случайность, не уменьшает его заслуги.

URL

2012-02-02 в 10:54

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

[Инуяша], ИМХОначнём, пожалуй, со слов другого фотографа.
“Этот снимок был специально сделан для National Geographic в 1993 году. Меня попросили снять целую историю, посвященную кошкам, и нужно было что-то оригинальное! Пришлось хорошенько подумать. Русскую голубую кошку я решила сфотографировать вместе с балериной, потому что вспомнила, что Джордж Баланчин, постоянно приводил своим танцорам пример, как кошки при падении всегда приземляются на пальцы”
Здесь я вижу работу фотографа, старательность, смысл фотографии. В моей понимании это - настоящий фотограф. И я не одобряю того, что на одну планку с таким фотографом ставят того, кто сделал свою фотографию случайно. Знаете ли, весомость такого фото маловата.
Далее о ракурсе. Ну, оказался человек случайно рядом с башнями, и что? Возможно, он подбежал поближе, чтобы сфотографировать. Он побежал фотографировать, а там гибли люди. Ладно, спишем на творческий порыв. Что он там хотел выразить? Однако он и для творческого порыва рассуждает как-то не шибко глубоко.
чтобы у них было свидетельство того, как безмятежность может так просто улетучиться за одно мгновение
Это единственное свидетельство? Нет. Можно ли отразить весь масштаб трагедии одной фотографией? Нет. Я более того скажу - просто одна фотография, сделанная с такого ракурса, ничего не скажет. Нужно знать историю, смотреть съёмку, читать в книгах.
Пафоса в словах фотографа много, а суть-то он до конца не уловил. Да, всё может улетучиться в один момент. Но разве это какая-то новая проблема? Нет, проблема терроризма существовала уже тогда, заокеанские товарищи предпочитали её просто не замечать. И ничему они до сих пор не научились.
И, наконец, об известности. По-моему, это очень неприятно, когда известен благодаря гибели тысяч людей.

URL

2012-02-02 в 13:12

Её Квадричество

Neko O-Umy, Он побежал фотографировать, а там гибли люди.
1. Что должен был на его месте сделать "доблестный, милосердный, благородный" человек?
2. Что на его месте сделали бы вы?

Можно ли отразить весь масштаб трагедии одной фотографией? Нет.
Кто сказал? Вы? Очень весомо.

Нужно знать историю, смотреть съёмку, читать в книгах.
То есть, вы как бы намекаете на нехватку у себя эээ... способности к анализу информации? Вам недостаточно увидеть два взрывающихся здания, чтобы осознать масштаб трагедии?

Фу прямо.

Пафоса в словах фотографа много, а суть-то он до конца не уловил
Вы офигенный.

URL

2012-02-02 в 13:31

Серебряный

мировое зло

Пафоса в словах много, а суть-то он до конца не уловил
Да это автор коммента о себе прямо.

URL

2012-02-02 в 13:55

[Инуяша]

Миротворец

Neko O-Umy Здесь я вижу работу фотографа, старательность, смысл фотографии.
я вижу все то же в работе автора "башен".
Возможно, он подбежал поближе, чтобы сфотографировать.
и? вы действительно не замечаете кривой логики в своих рассуждениях? да он, подбежав поближе или просто оказавшись так близко ну по чистой случайности, ага, находился в зоне риска и сам был на волосок от смерти. вы тут историю трагедии советуете изучать, а сами как - знаете ее? уточните, какую площадь охватил пожар, завеса из пыли и остальные радости.
вот этот-то риск и придает ценность снимку. может, фотографу достались лучшие модели, чем тому, который с собачками, но и работа у него была потяжелее.
Можно ли отразить весь масштаб трагедии одной фотографией?
можно. и очень часто случается, что фотография говорит красноречивее слов.
По-моему, это очень неприятно, когда известен благодаря гибели тысяч людей.
:facepalm:

URL

2012-02-02 в 14:33

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

О, набежало-набежало. Окей.
Квадрик,
1. Что должен был на его месте сделать "доблестный, милосердный, благородный" человек?
Я не знаток поведения в подобных ситуациях, но мне кажется, он постарался увести подальше столько людей, сколько бы смог, а потом позвонил в соответствующие органы. Оказывал первую помощь пострадавшим.
2. Что на его месте сделали бы вы?
Мне было бы очень страшно. Поэтому я не могу предсказать своё поведение. Может быть, взяла себя в руки, может быть, запаниковала, может быть, застыла от ужаса.
Вам недостаточно увидеть два взрывающихся здания, чтобы осознать масштаб трагедии?
А вы в состоянии углядеть на фото врезавшиеся самолёты? И то, что башни упадут? Тогда снимаю перед Вами шляпу и расписываюсь в собственной ущербности.
Да это автор коммента о себе прямо.
Серебряный, да? У меня тоже мудрость и мир возобладают над тьмой? Что-то не вижу. Ну, ладно, в ущербности уже призналась, распишусь ещё в собственной слепоте.
[Инуяша]
я вижу все то же в работе автора "башен".
Замечательно. Какие проблемы-то? Виделками будем меряться?
вот этот-то риск и придает ценность снимку.
Я считаю, он не осознавал этот риск.
можно. и очень часто случается, что фотография говорит красноречивее слов.
Окей, в таком случае, я этого не вижу. Из-за слепоты и ущербности.

URL

2012-02-02 в 14:36

Её Квадричество

Neko O-Umy, Я не знаток поведения в подобных ситуациях
Так, может, стоило воздержаться от столь категоричных оценок тогда?

может быть, запаниковала, может быть, застыла от ужаса.
Так может, не стоило осуждать человека, который сделал одну очень качественную фотографию?

Кстати. Вы, случаем, не завидуете?
Вы точно убеждены, что вам было бы _неприятно_, если бы ваша фотография взрывающихся домов была бы столь же известна?

И то, что башни упадут?
То есть по фото это как бы не видно?
*в замешательстве

в ущербности уже призналась, распишусь ещё в собственной слепоте.
*сдержанно одобрительно кивнула.

URL

2012-02-02 в 14:43

Серебряный

мировое зло

Neko O-Umy, У меня тоже мудрость и мир возобладают над тьмой?
Нет, в смысле пафоса в словах слишком много.

URL

2012-02-02 в 14:45

Её Квадричество

Хм.

Пафоса в словах много, а суть-то он до конца не уловил
- Да это автор коммента о себе прямо.

У меня тоже мудрость и мир возобладают над тьмой?

Наблюдаю отсутствие логической связи между мессиджем Серебряного и сделанным выводом.
Мгм.

URL

2012-02-02 в 15:10

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

Так, может, стоило воздержаться от столь категоричных оценок тогда?
Квадрик, вообще-то я имела в виду рациональный порядок действий в данной ЧС. И что-то мне подсказывает, что там нет фотографирования.
Так может, не стоило осуждать человека, который сделал одну очень качественную фотографию
Данное действие мне противно. Но, тем не менее, Ладно, спишем на творческий порыв.
Вы точно убеждены, что вам было бы _неприятно_, если бы ваша фотография взрывающихся домов была бы столь же известна?
Точно.
То есть по фото это как бы не видно?
Я не архитектор/строитель, я не в состоянии оценить повреждения здания, которые приведут к его обрушению. Если что, шляпу я уже сняла. =)
Нет, в смысле пафоса в словах слишком много.
Серебряный, я взяла пример пафоса, который резанул мне глаза. Надо было кавычки поставить. Но, собственно, я уже по этому поводу всё сказала.
Наблюдаю отсутствие логической связи между мессиджем Серебряного и сделанным выводом.
Квадрик, я взяла пример пафоса, который резанул мне глаза. Надо было кавычки поставить. Но, собственно, я уже по этому поводу всё сказала.

URL

2012-02-02 в 15:25

Её Квадричество

Neko O-Umy,

я имела в виду рациональный порядок действий
Однако на мой вопрос о том, каков этот порядок, вы ответить, в общем, затруднились, сперва указав на недостаточную осведомленность (Я не знаток поведения в подобных ситуациях), затем перечислив несколько невпопад ряд действий, которые никак нельзя было совершить (совершать) в ту секунду, когда был сделан снимок.
Спасать пострадавших, например. Вы себе как представляете процесс спасения пострадавших в момент взрыва?
Звонить в соответствующие органы, например. "Алло? Полиция. Тут такое дело, в общем..."

URL

2012-02-02 в 15:28

Её Квадричество

Neko O-Umy, а вообще меня увлекает один вопрос.
Складывается впечателние, будто вам... эээ жалко что ли, что человек снял офигенное фото.
Вам жалко, скажите честно?
Вы бы предпочли, чтобы все фотографы нью-йорка в момент взрыва немедленно ринулись "звонить в органы" или же одновременно бросились "уводить людей" и "спасать пострадавших", вместо того, чтобы снять удивительное документальное фото?

URL

2012-02-02 в 15:49

[Инуяша]

Миротворец

Neko O-Umy Замечательно. Какие проблемы-то? Виделками будем меряться?
нет. не будем ставить заслуги одних людей выше/ниже других, основываясь на своих "виделках" :facepalm:

Я считаю, он не осознавал этот риск.
целиком - нет, но частично осозновал, если с умом у него все в порядке. к тому же, даже если риск отбросить, это очень тяжело морально. так что...
вообще плюс Квадрик, вы сами не знаете, что надо делать, пишите какую-то глупость из серии "уводить людей", "оказывать помощь раненым" фотографу, ага и при этом рассуждаете на тему "а вот он должен был".
если вам не нравится сам факт, что он фотографировал, пока кто-то там умирал, то знайте, что такие документальные фотографии - большой вклад в историю.
и кстати. вы тут кажись не заметили, но не одно фото башен показывает неприятный и шокирующий момент.
фотография кобейна, неизвестного бунтаря, кеннеди, забитой до смерти гориллы и еще многие другие, которые не вошли в подборку, получили свою славу в первую очередь за счет событий, которые на них запечатлены.
потому что это логично. будь фото с голубой кошкой хоть тысячу раз гениально... если рядом висит фотография взрывающихся башен-близнецов, я посмотю сначала на нее.
Окей, в таком случае, я этого не вижу. Из-за слепоты и ущербности.
окей.

URL

2012-02-02 в 15:51

Edinor Eilian

Квадрик, +1, очень точно.

Neko O-Umy,
Здесь я вижу работу фотографа, старательность, смысл фотографии. В моей понимании это - настоящий фотограф. И я не одобряю того, что на одну планку с таким фотографом ставят того, кто сделал свою фотографию случайно. Знаете ли, весомость такого фото маловата.Далее о ракурсе. Ну, оказался человек случайно рядом с башнями, и что? Возможно, он подбежал поближе, чтобы сфотографировать. Он побежал фотографировать, а там гибли люди. Ладно, спишем на творческий порыв. Что он там хотел выразить? Однако он и для творческого порыва рассуждает как-то не шибко глубоко.
Мне кажется смешной дискуссия о том, кто настоящий фотограф. Настоящий фотограф тот, кто фотографирует. Даже если Вам не нравится результат, это не значит, что фотограф ненастоящий. Возможно, это значит, что ценности фотографа противоречат Вашим. Или - иногда - то, что Вы (пока?) не в состоянии понять смысл творчества другого человека. Это не всегда информация о нём, это обычно о Вас лично - реакция-то Ваша...

Пафоса в словах фотографа много, а суть-то он до конца не уловил. Да, всё может улетучиться в один момент. Но разве это какая-то новая проблема? Нет, проблема терроризма существовала уже тогда, заокеанские товарищи предпочитали её просто не замечать. И ничему они до сих пор не научились.
Тут меня удивило тотальное осуждение и фотографа, и заокеанских товарищей. Как будто Вы единственный эксперт по фотографии, борьбе с терроризмом, внешней и внутренней политики всего мира и спасательным операциям. Вы необыкновенно осуждающий человек, Вы сама заметили, да?

URL

2012-02-02 в 16:00

Её Квадричество

О. Вспомнился увиденный несколько в дней назад образчик сомнительного юмора, который внезапно здесь довольно-таки в тему.

- Знаете, мне всегда казалось, что вы ужасный фотограф.
- Что, вам не нравится фокусировка или ракурсы?
- Какие ... ракурсы, на ваших фотографиях убивают детей и ... оленей!

(Не знаю, что тут с политикой относительно мата, но из песни слов не выкинешь).

URL

2012-02-02 в 16:05

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

Однако на мой вопрос о том, каков этот порядок, вы ответить, в общем, затруднились, сперва указав на недостаточную осведомленность (Я не знаток поведения в подобных ситуациях)
Квадрик, и что? Я не знаю порядок действий, но могу сказать, что фотографирование в ЧС - это нерационально.
Спасать пострадавших, например.
Опаньки. Вы меня одну читаете?
Звонить в соответствующие органы, например. "Алло? Полиция. Тут такое дело, в общем..."
А почему нет? Не вызвать скорую? Спасателей? Почему бы не сообщить полиции?
жалко что ли, что человек снял офигенное фото.
Всё гораздо проще - я не считаю его офигенным.
Меня вот мучает другой вопрос. Я вот написала комментарий. Пришёл человек, написал мне, что, мол, вы не понимаете, ракурс, всё такое. Я довольно подробно изложила своё мнение по данному вопросу. И тут, на меня накинулись, "не видите, не улавливаете, не понимаете". Чем Вам мешает моё мнение? Вам жалко, скажите честно? И, главное, по какому поводу собрание: по поводу фотографии. Безусловно, в искусстве все обязаны видеть одно и то же, ага.

URL

2012-02-02 в 16:07

Edinor Eilian

Neko O-Umy, мне кажется, люди ярко среагировали на осуждающий тон и позицию оценивания. Со времён школьных училок такой тон многих очень цепляет.

URL

2012-02-02 в 16:29

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

Мне кажется смешной дискуссия о том, кто настоящий фотограф.
Edinor Eilian, мне тоже, так что давайте не будем. Я написала, что в моём понимании настоящий фотограф, Ваше мнение я учла, теперь данным определением будут пользоваться более осторожно.
Как будто Вы единственный эксперт по фотографии, борьбе с терроризмом, внешней и внутренней политики всего мира и спасательным операциям. Вы необыкновенно осуждающий человек, Вы сама заметили, да?
Это всё было под катом ИМХО. Да, согласна, это было эмоционально и осуждающе. Но не принимайте близко к сердцу, никому своё мнение не навязываю. Просто так получается писать, понимаете? Как-то хочется передать свои чувства. Буду аккуратнее, если это очень сильно задевает.

нет. не будем ставить заслуги одних людей выше/ниже других, основываясь на своих "виделках"
[Инуяша], ~~а на чем мне, пардон, основываться?~~ Да, я не считаю, что эти фото одинаково выдающиеся. Вы можете считать иначе.
целиком - нет, но частично осозновал, если с умом у него все в порядке.
О, началось. Давайте оставим это, а?
фотографу, ага
Профессия не имеет значение.
на тему "а вот он должен был"
Я рассуждаю на тему "не должен был". Фотографировать, ага. Но, тем не менее, Ладно, спишем на творческий порыв.
то знайте, что такие документальные фотографии - большой вклад в историю.
Хорошо, вклад в историю.
фотография кобейна, неизвестного бунтаря, кеннеди, забитой до смерти гориллы и еще многие другие, которые не вошли в подборку, получили свою славу в первую очередь за счет событий, которые на них запечатлены.
Я бы с удовольствием с Вами обсудила каждое фото, что меня зацепило, понравилось, не понравилось и т.п. Но это будет очень долго, опять будет "нет, всё не так"... Так что оставим.

URL

2012-02-02 в 16:30

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

Edinor Eilian, пардон. Я над собой работаю. Честно-честно.

URL

2012-02-02 в 16:45

Её Квадричество

Neko O-Umy, А почему нет? Не вызвать скорую? Спасателей? Почему бы не сообщить полиции?

Действительно, еще один из овер 9000 звонков в полицию на перегруженную линию - безусловно ~~важнее~~ рациональнее, чем одно удачное фото.

Опаньки. Вы меня одну читаете?
Не поняла вопроса.
Иногда я читаю Бродского, Донцову и френдленту в жж.

Всё гораздо проще - я не считаю его офигенным.
Правильно ли я поняла, подытоживая вышесказанное: вам жалко, что человек снял фото (оставим пока в стороне качество данной фотографии) вместо того, чтобы совершать какие-то другие бессмысленные поступки (вы их перечисляли выше), т.е. вместо того, чтобы "вести себя более рационально" с вашей точки зрения? Опять же оставим пока в стороне разницу наших с вами представлений о том, какие действия можно считать рациональными.
Сконцентрируемся на главном.
Почему вы говорите о нерациональности перед лицом столь масштабного стресса так, словно это что-то плохое?

Чем Вам мешает моё мнение?
Мне не мешает ваше мнение.
Наоборот! Пусть оно там висит, где висело. Я буду его оспаривать.

Безусловно, в искусстве все обязаны видеть одно и то же, ага.
А!! Так теперь мы все-таки уже искусство обсуждаем?
А я всю дорогу обсуждала исключительно вопросы рациональности той или иной линии поведения при взрыве зданий.

URL

2012-02-02 в 17:00

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

Действительно, еще один из овер 9000 звонков в полицию на перегруженную линию - безусловно важнее рациональнее, чем одно удачное фото.
Квадрик, если рядом с тобой стоит такая же толпа звонящих, то это другое дело. А если ближайшие люди звонить не собираются, я считаю, позвонить надо. И, видимо, слово полиция для Вас знаковое.
Не поняла вопроса.
Я имела в виду: "Где Вы это взяли?".
вам жалко, что человек снял фото
Не жалко.
Просто его поведение в данной ситуации влияет на моё отношение к фото.
Почему вы говорите о нерациональности перед лицом столь масштабного стресса так, словно это что-то плохое?
А почему Вы спрашиваете?
Я буду его оспаривать.
Зачем?
А!! Так теперь мы все-таки уже искусство обсуждаем?
А фотография - это уже не искусство?

URL

2012-02-02 в 17:24

Её Квадричество

Neko O-Umy, Где Вы это взяли?
Которое?

А почему Вы спрашиваете?
Ви таки из благословенного народа? )))

А фотография - это уже не искусство?
Мы (конкретно я и вы) не фотографию обсуждаем, а поведение фотографа.
Фу быть таким демагогом.

И да.
И, видимо, слово полиция для Вас знаковое.
Не нужно проецировать на меня свои комплексы.

URL

2012-02-02 в 18:21

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

Квадрик
Которое?
Спасать пострадавших, например.

Ви таки из благословенного народа? )))
А Вы антисемит?

Мы (конкретно я и вы) не фотографию обсуждаем, а поведение фотографа.
А я там говорила про свой второй комментарий. Это сейчас мы ушли в дебри, а началось всё с фотографии.
Да Вы тоже знатный демагог.

Не нужно проецировать на меня свои комплексы.
Почему это мои? Вы всё время полицию поминаете.

URL

2012-02-02 в 21:25

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в мире. Махатма Ганди

Neko O-Umy, меня очень задел ваш комментарий, позвольте ответить на него.
Здесь я вижу работу фотографа, старательность, смысл фотографии. В моей понимании это - настоящий фотограф. И я не одобряю того, что на одну планку с таким фотографом ставят того, кто сделал свою фотографию случайно. Знаете ли, весомость такого фото маловата.
Есть два ОЧЕНЬ разных полюса фотографии - есть фото художественное, и есть фото документальное. Две огромные разницы. В них есть точки соприкосновения - например, грамотность построения снимка (знания законов композиции, колористики и тд) и техническая сторона фото (знание режимов съемки, умение пользоваться диафрагмой, выдержкой и тд).
Но есть главная разница: в первом случае фотограф - творец. Во втором случае - скорее передатчик. Документалист старается запечатлеть ИСТОРИЮ, как уже сказали выше.
Это первое.
Второе - такое ощущение, что у таких, как Вы, есть странное представление о фотографах-документалистах. Типа вот он увидел какое-то событие, сфотографировал... и ВСЁ. Телепортировался например или растворился в воздухе. Почему?!!!! Вы объясните? То есть фотографу, во-первых, очевидно, нужно ОЧЕНЬ МНОГО времени, чтобы сделать снимок. Во-вторых, после фотографирования у него не остается сил/времени/рук/ног/хз-чего-еще, чтобы начать делать то, что вы перечислили. Ну и в-третьих: там было дофига людей, которые уже и звонили, и делали все то "рациональное". Можно подумать, он был там единственный представитель рода человеческого :facepalm:

Увидел, что уже и скорую вызвали, и в полицию позвонили, и людей уже отводят подальше, а он взял, подбежал, сфотографировал. Это не просто нормально, это похвально.
Ваша погоня за этичностью и рациональностью просто переходит в некоторую неадекватность. Вы сами не знаете, что бы делали, как бы поступили. а осуждать других, кто хоть что-то сделал - запросто.

URL

2012-02-02 в 21:57

Её Квадричество

Нет, Айгер, секундочку. Ты тоже не совсем, как мне кажется, права.
Никто никого не увидел, не вызывал полиции, не спасал никого.

Еще раз. Момент взрыва. Момент взрыва. Никто еще не начал звонить, все тупо пырились на происходящее. Некого еще спасать. Все тупо пырятся. Все! Ну, разве что, кто-то уже убегает.
И вот один человек - фотограф - проявил себя как настоящий профессионал. И сделал профессиональный снимок. Это его непосредственная работа, и он ее блестяще выполнил. Вот как долг любого врача сделать хорошую диагностику или лечение. Как долг независимого репортера описать событие по-возможности объективно.

Спасать там было некого.
Просто можно было пыриться, а можно было сделать отличный документальный снимок.

Уверена, кстати, что это не единственный снимок события. Все-таки Нью-Йорк - крупный город, там свадьбы всякие были, всякие инфоповоды. Думаю, в зоне видимости было некоторое количество фотографов. Но известен стал именно этот снимок. Либо он был самым качественным, либо только у этого фотографа хватило ума/профессионализма/смелости не убегать за линию горизонта, а просто снять.
Хороший кадр.

URL

2012-02-02 в 22:17

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в мире. Махатма Ганди

Квадрик, Еще раз. Момент взрыва. Момент взрыва. Никто еще не начал звонить, все тупо пырились на происходящее.
я хз на самом деле. там вроде не самое начало, так сказать. там взрыв "в самом расцвете сил", ну тип того. я не знаю, сколько секунд там прошло. может кто-то уже и позвонил. честно не знаю. может ты права, да)
в остальном полностью согласна.

URL

2012-02-02 в 22:45

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

Есть два ОЧЕНЬ разных полюса фотографии - есть фото художественное, и есть фото документальное.
Айгер, согласна.
Второе - такое ощущение, что у таких, как Вы, есть странное представление о фотографах-документалистах.
А причём здесь все такие фотографы? У нас есть конкретная фотография и конкретный фотограф.
Это не просто нормально, это похвально.
Обычно в подобных ситуациях паникуют. Я не говорю, что это хорошо, но достаточно частая реакция людей - это паника.
Вы сами не знаете, что бы делали, как бы поступили.
Я в таких ситуациях, слава Богу, не бывала и не собираюсь. Так что утверждать, что я там делала бы, - это слишком самонадеянно.

Давайте я, так сказать, обобщу, что я уже несколько раз всячески цитировала в различных комментариях. Не то, чтобы я прямо осуждала фотографа. Мне такое поведение в данной ситуации противно. Но я понимаю, что это может быть творческий порыв. Но то, что мне не нравится такое поведение фотографа, влияет на моё впечатление от фото, понимаете? Поэтому я не считаю его "офигенным".
Конец того комментария получился весьма категоричным, я за это извиняюсь. Я люблю эмоционально писать. Но чтобы там ни было, это всего лишь моё мнение. В таких достаточно туманных вопросах.

URL

2012-02-02 в 23:04

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в мире. Махатма Ганди

Neko O-Umy,
Обычно в подобных ситуациях паникуют. Я не говорю, что это хорошо, но достаточно частая реакция людей - это паника.
да, я согласна - и? обычно паникуют. А он не запаниковал. Наверное. Или запаниковал, но в нем быстро включился мозг и профессиональный инстинкт. Опять же - похвально. Не все люди паникеры, это не значит что они, например, бездушные или что-то еще.
и не собираюсь.
как будто это от вас зависит))) или как будто фотограф такой "о, седня будет трагедия, соберусь-ка я на нее и сделаю крутую фотку, вот меня в журналах напечатают, крутбл".
Мне такое поведение в данной ситуации противно.
я совершенно искренне не могу понять, почему. чем противно? что он повел себя не так, как люди ведут себя "обычно"? Вы так любите "обычное" поведение? о_О
Но я понимаю, что это может быть творческий порыв.
еще раз - в документальной фотографии нет творчества процентов на 90. творчество есть в художественной фотографии, где фотограф - творец. а документалист - это как летописец.
мне не нравится такое поведение фотографа
мне действительно ОЧЕНЬ хочется понять, почему.

URL

2012-02-02 в 23:08

Её Квадричество

Вооот! Вот и я все пытаюсь понять, почему же о "нерациональном" поведении фотографа мой оппонент говорит так, словно это что-то плохое.
Причем даже оставляя за кадром понятия о рациональности, которые тут, видимо, у всех свои.

Почему? Почему сделать крутую документальную фотографию - это плохо?
Чем противно это действие фотографа?
Почему оно вызывает протест?

URL

2012-02-02 в 23:39

Edinor Eilian

Фотографы - это люди с профессией. Если они приходят в цирк, они фотографируют. Если они оказываются на месте преступления, они фотографируют, а не бегут задерживать преступника.
Чтобы в ЧП спасать людей надо понимать, как действовать. Если не понимаешь и ломанёшься героически под руины, спасателям только работы прибавишь.

URL

2012-02-03 в 13:45

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

да, я согласна - и? обычно паникуют.
Айгер, обычно - синоним слова нормально.
как будто это от вас зависит)))
Я стараюсь делать всё, от меня зависящее.
я совершенно искренне не могу понять, почему.
А вот это другой вопрос. Скорее всего, мне больше не нравится, как он быстро сориентировался, чтобы получить выгоду из столь печального события.
а документалист - это как летописец.
Хорошо, его потянуло на подвиг огромное значение этого события.
Edinor Eilian, я, собственно, и не жду от фотографа чудес доблести.

URL

2012-02-03 в 15:06

Её Квадричество

мне больше не нравится, как он быстро сориентировался, чтобы получить выгоду из столь печального события.
Вы путаетесь в показаниях.
Почему это он получил выгоду, если (вы же сами говорили) вот вам было бы неприятно, если бы подобная фотография вашего авторства стала бы столь знаменитой.
Тогда откуда эта внезапная идея про получение выгоды?

Почему это вы думаете, что во время съемки он думал о своей выгоде, ежели по вашим собственным словам, никакой выгоды из этакой известности нету. )))

URL

2012-02-03 в 15:30

Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!

Квадрик, известность - это уже выгода.

URL

2012-02-03 в 15:32

Её Квадричество

Neko O-Umy, скучно с вами.

URL

2012-02-03 в 17:07