Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
13:00 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет they alive,:

проект Джеймса Моллисона «Где спят дети»

Kaya, четыре года, живет со своими родителями в маленькой квартире в Токио, Япония. Ее спальня от пола до потолка выложена одеждой и куклами. Ее мама делает все платья - Кая имеет 30 платьев и пальто, 30 пар обуви и многочисленные парики. Когда она идет в школу, то должна носить школьную форму. Ее любимая еда мясо, картофель, клубника и персики. Она хочет быть карикатуристом, когда она вырастет.
читать дальше

URL записи

(не свое)

Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да! 
527  (100%)
Всего: 527

@темы: Искусство, Не свое, Фото

URL
Комментарии
2010-12-14 в 13:09 

Liit_I
Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти.
Текст нужно поправить.

2010-12-14 в 13:09 

lauriel_anarwen
Жизнь прекрасна, даже если она невыносима ©
Ох, блин. Разревелась(( А я-то, дура, жаловалась, что у нас квартира маленькая >_<

2010-12-14 в 13:12 

Всего то и нужно чашка чёрного, как моя душа, кофе
Понравилось, спасибо
как же жизнь порой по разному разбрасывает

2010-12-14 в 13:14 

the only one in the world
Lots of love, Lily
Мда.
Отрезвляющий такой момент.
Будем беречь, что имеем, и по возможности помогать тому, у кого нет.

Спасибо!

2010-12-14 в 13:16 

ещё кофе?
polar bear
4х-летняя накрашенная девочка - ужасна. зачем с 4х лет пихать ребёнка во всякие конкурсы красоты?? дикость какая-то

2010-12-14 в 13:18 

Where is Narnian embassy?
ачем с 4х лет пихать ребёнка во всякие конкурсы красоты?? дикость какая-то - правильно. Пусть лучше в каменоломнях пашут, чем косметикой баловаться.
Как бы макияж в этом посте - не основной аспект.

2010-12-14 в 13:20 

Стражница
В начале сотворил Бог небо...
Интересный пост, вот только читается с трудом.

2010-12-14 в 13:25 

Знает автор лишь только один, где у сказки (счастливый?) конец, ну а ты здесь лишь Шут, лишь Глупец, но она вся-тебе, погляди.
Злобная Девица
В этом посте есть более ужасные вещи, к сожалению.

2010-12-14 в 13:27 

polar bear
Asteira, Пусть лучше в каменоломнях пашут, чем косметикой баловаться. Как бы макияж в этом посте - не основной аспект. не может быть.
то, что я написала про одного ребёнка не значит, что я считаю, что жизнь остальных нормальна.

2010-12-14 в 13:28 

Убийца матрешек
Мы ели до того, как это стало мейнстримом.
надо текст дать ребеночку почитать
чтобы понял, что все познается в сравнении

2010-12-14 в 13:29 

polar bear
Злобная Девица В этом посте есть более ужасные вещи, к сожалению.
да ёпрст!!!! я умею читать и думать, товарищи!!!

2010-12-14 в 13:32 

Ivo
глаза очерчены углем
Это бест.

2010-12-14 в 13:33 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
даже обидно, что такой хороший пост - и с ошибками...

мне так понравилось, что нашла еще сайты:
store.foto8.com/ecom-prodshow/boot_wherechildre...
www.creativereview.co.uk/cr-blog/2010/august/wh...
www.life.com/image/ugc1126541/in-gallery/48361/...
www.photoeye.com/bookstore/citation.cfm?Catalog... (тут надо нажать на любую картинку)

2010-12-14 в 13:34 

Дала бы бест, но перевод ужасен((
Мда, американские дети с жиру бесятся, не побоюсь этого слова.

2010-12-14 в 13:34 

Shendary
- За мной пришел чертов жнец! - Чертовы жнецы приходят за всеми, Бобби.
А мне кажется, этих двух девочек (из Японии и из Америки) туда добавили не только для контраста. Что может вырасти из детей, которых воспитывают таким образом кроме девушек с мировоззрением Перис Хилтон. Имхо, у них гораздо меньше шансов стать чем-то стоящим в жизни, чем у любого из остальных детей.

2010-12-14 в 13:36 

Fight for your reality!
Shendary согласна. Для меня тут все дети несчастны. Просто несчастье может быть разным.

2010-12-14 в 13:39 

Where is Narnian embassy?
Ну, я вот племянницам тоже шью кучу платьицев-сумочек-пальтишек в стиле химе-гяру прицесс... да и сама люблю "девчачьи" вещи... Но это же не говорит о том, что я - девушка с мировоззрением Перис Хилтон)))
А в случае с японочкой и американкой... тут родители (скорее всего, мамы) реализуют свои собственные мечты через детей. К сожалению, такое часто бывает...

2010-12-14 в 13:40 

нож всегда один
Это бест.

2010-12-14 в 13:43 

Аланна
Я не сдурела. Я вообще такая.
неужели так сложно было отредактировать текст?

2010-12-14 в 13:53 

Shendary
- За мной пришел чертов жнец! - Чертовы жнецы приходят за всеми, Бобби.
Но это же не говорит о том, что я - девушка с мировоззрением Перис Хилтон)))

Asteira, вы сами и ответили на эту фразу строчкой ниже) Разумеется, девяачьи вещи это не страшно. Если с детства не внушать ребенку, что кроме них ничего нет. В случае с японочкой - родители избалуют ребенка, с американкой - поставят ей целью свою мечту (как вы правильно сказали). В обоих случаях они воспитают девочек, у которых кроме моды, шмоток, тусовок и собственной внешности ничего на уме не будет. Т.е. это не будет дополнением к жизни, как у большинства, а самой целью жизни.

2010-12-14 в 14:07 

tahoe_lake
Не всегда случай с американской девочкой - провальный.
Вспомните биографию Милы Йовович. Ее с пеленок, русская мама, делала звездой - в результате она стала актрисой международного масштаба.
И таких примеров тьма.
И не только с актерами или моделями, но и спортсменами.

2010-12-14 в 14:08 

polar bear
А мне кажется, этих двух девочек (из Японии и из Америки) туда добавили не только для контраста. Что может вырасти из детей, которых воспитывают таким образом кроме девушек с мировоззрением Перис Хилтон. Имхо, у них гораздо меньше шансов стать чем-то стоящим в жизни, чем у любого из остальных детей.
Shendary согласна. Для меня тут все дети несчастны. Просто несчастье может быть разным.
вот это то, что я имела ввиду и не смогла сформулировать))

2010-12-14 в 14:12 

Where is Narnian embassy?
Shendary , не скажите. У японки есть цель - она хочет стать карикатуристом. На мой взгляд, это говорит уже о многом. Девочка не мечтает стать моделью-звездой-идолом, она выбрала (пусть она еще и поменяет решение) достаточно неординарную профессию, что говорит о наличии собственного мнения.
А в случае с американкой... Ей 4. Подрастет - и сама решит, что ей нужно: мамина мечта о титуле "мисс вселенная" или ее собственные цели и планы.
Нельзя делать общих выводов, основываясь на шаблонах.
Я в свое время тоже в немалом количестве конкурсов "Мисс" поучаствовала, занималась в модельной школе... но это не помешало мне закончить пед.университет и пойти работать в школу.

2010-12-14 в 14:12 

Archmage
Съешь ещё этих мягких французских младенцев
Не бест из-за перевода.

2010-12-14 в 14:18 

Melodie du vent
Согласна, насчет американки, а вот японка, мне кажется, станет обыкновенной девушкой; у них маленькие дети живут по своим законам, в атмосфере баловства и вседозволенности, но это только до школы. И тут, кстати, не зря замечено, что все платья ей шьет мама - вполне возможно, что девочка продолжит эту традицию, и деньги на одежду для нее не будут главным

2010-12-14 в 14:22 

Shendary
- За мной пришел чертов жнец! - Чертовы жнецы приходят за всеми, Бобби.
tahoe_lake, если у мамы и у дочки хватит на это сил - то да. Помимо удачных "звезд" и спортсменов есть куча народа, у которых не получилось. И то надо подходить с умом. Вы посмотрите на фотографию девочки - ей 4 года, а она уже накрашена как взрослая. Ее просто лишат детства и все.

2010-12-14 в 14:24 

Нейма Ски
Хрупкая и уязвимая помесь тарана и торнадо.
Однозначно бэст. Без лишних слов.

2010-12-14 в 14:37 

Мольза
Комар воздержался
На фоне всего финальная история девочки из Бразилии, живущей в неблагоприятном районе, выглядит как отдушина.

2010-12-14 в 14:49 

Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь Дел сегодняшних завтрашней меркой не мерь Ни былой, ни грядущей минуте не верь Верь минуте текущей Будь счастлив теперь
А мне кажется в случае с японской девочкой ее мать восполняет все то, чего была лишена сама в детстве. И согласна, что не факт, что девочка вырастет избалованной.
Потрясла история Индиры из Непала. С трех лет в каменоломне.....
Это БЕСТ!

\(ушла тискать дочь)

2010-12-14 в 15:02 

нож всегда один
Так же она должна будет пройти обрезание, как это принято в племени.
А что ей обрезать должны?

2010-12-14 в 15:06 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
imare*
клитор =(

2010-12-14 в 15:09 

Where is Narnian embassy?
imare* , кхм... вам подробности? ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%81%...

2010-12-14 в 15:10 

tahoe_lake
Shendary
Международной звездности, конечно добиться не всем. Но всегда лучше! когда ребенком занимаются. У них больше шансов на успешную в дальнейшем жизнь.
А чувство завышенной самооценки тоже пригодится.
И в любом случае этой накрашенной малышке повезло больше, чем ребенку с молотком. Хотя сложно представить, что делают трехлетки на каменоломне.

2010-12-14 в 15:13 

- Lady Winter -
tahoe_lake Думаю, там полно неквалифицировааной работы в силу примитивности способа добычи. Небольшие камни в корзины складывать, например.

2010-12-14 в 15:16 

задрот в различнейших областях
Через Гугл переводчик видимо переводили...
Бест!

2010-12-14 в 15:17 

Мискант у Стрехи
Где бы оригинал взять? А то перевод промтом не очень понимается. Что такое "школа деревни Корана", к примеру?
Американских детей двое, а русского - ни одного. Гм...

2010-12-14 в 15:30 

- Lady Winter -
vicious1 Какой-нибудь аналог медресе, наверное. А ссылки на оригинал есть выше.

2010-12-14 в 15:30 

Shendary
- За мной пришел чертов жнец! - Чертовы жнецы приходят за всеми, Бобби.
tahoe_lake
Когда занимаются - да. Но занимаются как с ребенком, соответственно его возрасту и развитию. А это - превращение детей в размалеванных кукол.

И в любом случае этой накрашенной малышке повезло больше, чем ребенку с молотком. Хотя сложно представить, что делают трехлетки на каменоломне.
Больше конечно) Но я бы не хотела увидеть своего ребенка ни в том, ни в том варианте. Да и сама не хотела бы в свое время оказаться на месте американки или японки. Здесь показаны две крайности.

2010-12-14 в 15:31 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
vicious1
видимо про Русских не выложено в интернете.. в книге 120 страниц, так что там наверняка детей 50
я думаю, это деревенская школа, где изучают Коран (перевод ужасен).. я давала ссылки, кстати, на оригиналы

kitsune_to_okami
если есть желание узнать о том "где хуже живется" то можно почитать статистику разных стран и разных регионов
фотограф не ставил себе цель показать уровень жизни с максимальной точностью и объективностью. его взгляд подчеркнуто субъективный, он искал детей с прежде всего интересной и необычной историей жизни. часто эти исотрии весьма печальные, но мне кажется переводить дискуссию в плоскость "где детям хорошо, а где плохо" - неправильно

прежде всего это красивые и качественные снимки с интересной концепцией

2010-12-14 в 15:37 

brokinstein
Asteira, не неординарную профессию, а "As for Kaya, she hopes to grow up to draw Japanese anime cartoons." в оригинале
к сожалению.

2010-12-14 в 15:38 

- Lady Winter -
Shendary Не вижу крайности в случае с японкой. Многие девочки в четыре года и хотят быть принцессой с кучей игрушек. Если родители могут это себе позволить, почему бы и нет?

От количества машинок и прочих игрушек у сына у обеих бабушек тоже глаз дёргается. Нам бы такой стеллажик, и так красиво всё разложить, эхх...

2010-12-14 в 15:39 

Where is Narnian embassy?
а чем вас не устраивает профессия мангаки?
Я вот мечтала быть актрисой или модельером... ну и принцессой... и археологом... и учителем... и агентом ФБР... и моделью... и много-много кем.
Дети растут и имеют свойство менять взгляды и интересы.

2010-12-14 в 15:49 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Насчет японочки - стандарт. И одежка, и игрушки, и желание стать мангакой. Нестандартно только то, что мама сама шьет, обычно все-таки ограничиваются покупной одеждой. Это не плохо и не хорошо - так живут и одеваются процентов 70 японских девочек ее возраста. Те, кто сравнивает ее с американкой, сильно неправы. Японочку никто не заставляет целый день с тренером колбаситься, да и на подиум никто не выпихивает. Вот она - истинная игра в принцессу. Хочу - играю, не хочу - складываю платьюшки в шкафчик и рисую мангу. Японцы очень хорошо понимают, что когда ребенок пойдет в школу, у нее уже не будет той свободы.

2010-12-14 в 15:52 

Shendary
- За мной пришел чертов жнец! - Чертовы жнецы приходят за всеми, Бобби.
- Lady Winter -, дети в 4 года хотят объедаться сладким, не спать сутками, не мыться и не учиться читать)) Если во всем идти на поводу у ребенка, то в 15 лет он будет устраивать истерики из серии "У Мааши есть телефон за 40к, а у меня нет, поэтому родители плааахие".

Кая имеет 30 платьев и пальто, 30 пар обуви и многочисленные парики.
Вы много знаете мам, которые наряжают детей в парики? В 4 года? Повторюсь, ребенка в данном случае приучают к мысли, что внешность - это все.

Asteira, про профессию мангаки я ничего и не говорила. Если станет ею - молодец. *не понимает, к чему это тут вообще упомянуто =)*

2010-12-14 в 15:57 

Where is Narnian embassy?
Повторюсь: мы не можем по двум предложениям судить о том, какие мысли внушают ребенку. К тому же, в Японии своя, традиционная система воспитания-вседозволенности.
И да - меня в 4 годика в парики наряжали... точнее, мне самой безумно нравилось их таскать из гримерки и одевать.

2010-12-14 в 16:10 

Sono~Alva
Критикую критиков
надо текст дать ребеночку почитать
чтобы понял, что все познается в сравнении

Я бы не хотела, чтобы мой будущий ребенок вообще о таком знал... Это ужасно просто

2010-12-14 в 16:15 

tahoe_lake
Shendary
Выводить детей на конкурсы и одевать в парики, это не значит баловать и потакать ребенку во всем остальном)

Тем более не будем отрывать дететей от культуры в которой они живут. Японка в своей культуре - выглядит органично. Да и американка тоже, потому что для них это нормально - все эти конкурсы красоты. Тем более пупом земли она точно не будет, хотя бы при наличии еще 3-х братьев в семье... ) Сельская местность в степи.. чем еще заниматься стандартному американцу.. И потом на репетиции она тратит не ВСЕ время, а все свободное время )

2010-12-14 в 16:16 

Shendary
- За мной пришел чертов жнец! - Чертовы жнецы приходят за всеми, Бобби.
Asteira, согласна, забыла про японскую систему воспитания)

да - меня в 4 годика в парики наряжали... точнее, мне самой безумно нравилось их таскать из гримерки и одевать.
Когда это игра - это одно, когда образ жизни - другое.

2010-12-14 в 16:27 

out of touch
Переводчик, вы имеете йад? Примите или ведите открытый образ жизни.

2010-12-14 в 16:36 

Shendary
- За мной пришел чертов жнец! - Чертовы жнецы приходят за всеми, Бобби.
tahoe_lake, если между ней и братьями большой возрастной промежуток, то это не сократит степень избалованности. Насчет конкурсов согласна, но красить ребенка в 4 года - это не нормально в любом случае.

И потом на репетиции она тратит не ВСЕ время, а все свободное время )
Все свободное время тратят ее родители) А она пока не умеет им распоряжаться самостоятельно.

Кстати по поводу завышенной самооценки - это плохо в любом случае. Потому что есть адекватная самооценка и есть не адекватная - завышенная или заниженная. И завышенная может очень легко перейти в заниженную. Лучше не создавать ребенку дополнительных психологических проблем.

2010-12-14 в 16:46 

Self-Changed
Мои волосы ночью пахнут крапивой и ловят чужие сны.
По повоодуу американки. Мне интересно, как можно было физически успеть в четыре года поучаствовать в СТОЛЬКИХ конкурсах, да ещё и победить.

2010-12-14 в 16:50 

Fate
бестолочь
Надеюсь, это переводил не человек о____О
А для машинного очень даже на уровне, кое-где даже падежи сочетаются :lol:

2010-12-14 в 16:51 

tahoe_lake
Shendary
Красить ребенка - нам дико, американцам не дико, у них на конкурсе так положено.
Ну окей, не будем домышлять, про самооценки, время на репетиции, и возраст братьев..
Я к чему мысль веду - в любом случае замечательно, когда ребенком занимаются, даже в том виде, в котором, нам Россиянам, этого не понять.
Если ее психика повредится в следствии барби культуры, станет старше, ну наймет себе Психолога, который решит ее проблемы.
Главное она накормлена, она не собирает мусор, у нее есть не только кровать, но и комната. и живет она не в ганстергском районе. И ей не надо вспахивать поле или после школы идти в каменоломню.
И все с ней будет Хорошо.
чего и всем остальным детям из этого файла я и желаю.

2010-12-14 в 17:10 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Asteira - вот не надо только опять про японскую вседозволенность :))) Такого понятия, как "вседозволенность", в японской культуре вообще и не ночевало :)))

2010-12-14 в 17:53 

- Lady Winter -
Shendary Эммм. Я почти четырехлетку читать не учу, сладости даю, спать никогда не укладываю, а мыться он сам любит. При этом избалованным его не считает никто. Чем меньше ненужных ограничений, тем адекватнее и жизнерадостнее ребёнок. Это вовсе не значит, что в школе у него не будет рамок и обязанностей. Всему своё время. И горе игрушек - тоже.

2010-12-14 в 17:58 

Лунька
Сеньорита, помни: выпила текилы -- береги сомбреро
Нда... Текст с ошибками читать трудновато.
Но в остальном... Бест безусловно.

2010-12-14 в 18:08 

Shendary
- За мной пришел чертов жнец! - Чертовы жнецы приходят за всеми, Бобби.
- Lady Winter -я же не предлагаю превратить жизнь ребенка в колонию строгого режима и отнять у него все игрушки)) Но ограничения нужны. Даже в 4 года (это не такой маленький возраст уже, кстати). Понимаю, хочется порадовать, но иногда нужно держать рамки - в будущем ему же будет проще. Когда я училась, нам рассказывали на практике, как одна мама привела 3-х летнего ребенка в памперсах и с соской в детский сад. Тоже не хотела ставить ограничения; ребенку проще от этого не стало. Дети, которых балуют и у которых формируют завышенную самооценку, обычно появляется она проблема - когда они сталкиваются с отношением чужих людей, которые в отличие от их близких вовсе не считают их самыми-самыми им бывает очень... неприятно. А дальше все зависит от силы психики - со слабой уходят в заниженную самооценку; с более-менее сильной принимают позицию "а я все равно лучше всех", что тоже не есть правильно.

2010-12-14 в 18:40 

- Lady Winter -
Shendary Простите за любопытство: а у вас свой ребенок есть? Меня раньше тоже трёхлетние немецкие дети в памперсах и на колясках удивляли. А теперь - нет. Мудрая нация, не думают "что соседка скажет", а делают так, как удобно им и их детям. И, ксати дети у них в 18 уже зачастую взрослые и самостоятельные, у наших же инфантилизм зашкаливает. Не в памперсах дело и не в чтении с трёх лет.
И у ребёнка ДОЛЖНА быть завышенная самооценка, это Вам любой психолог скажет.

2010-12-14 в 19:06 

Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь Дел сегодняшних завтрашней меркой не мерь Ни былой, ни грядущей минуте не верь Верь минуте текущей Будь счастлив теперь
- Lady Winter - еня раньше тоже трёхлетние немецкие дети в памперсах и на колясках удивляли. А теперь - нет.
+1

2010-12-14 в 19:31 

tahoe_lake
Очень просто - чем сытнее жизнь, тем дольше детство..
Кто то в 3 года в памперсе и коляске, а кто то в каменоломне

2010-12-14 в 19:33 

Melodie du vent
Клятый_Вомпэр Такого понятия, как "вседозволенность", в японской культуре вообще и не ночевало почитайте какие-нибудь статьи про воспитание детей в Японии. До школы им можно ВСЕ. До такой степени, что мать не имеет права говорить ребенку "нельзя", только "осторожно", "опасно", "упадешь" и т.д. А вот начиная со школы ребенок становится частью огромной социальной машины и вся свобода заканчивается. До пенсионного возраста, когда опять все можно)))

2010-12-14 в 19:51 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
tahoe_lake
хорошо сказано)))

2010-12-14 в 20:26 

Shendary
- За мной пришел чертов жнец! - Чертовы жнецы приходят за всеми, Бобби.
- Lady Winter -, своих нет. Есть племянник 2,5 года и куча практики с чужими) Если мы сейчас по пунктам будем перебирать всю программу детского сада с нормами развития, разговор затянется надолго)) Но воспитывать ребенка _вообще_ без ограничений вы не сможете.

И у ребёнка ДОЛЖНА быть завышенная самооценка, это Вам любой психолог скажет.
Я знаю. Это называется детским эгоцентризмом, в нормальных условиях проходит примерно к 6-7-ми годам. А вот если это сохраняется позже - тогда начинаются проблемы.

2010-12-14 в 20:54 

faelita , это стереотип, очень расспространенный.
Им можно было все не по причине, что мать не имеет права, а просто не имеет возможности его остановить - она банально занята. Ей просто некогда ему сопли подтирать и за руку ловить. (из разговора с одним пожилым японцем, который рассказывал про свое довоенное детство). Так что это происходило по необходимости.
А потом ребенок действительно сразу включается в процесс - и спрос с него высок. Так что это даже не вседозволенность, а ранняя самостоятельность.

2010-12-14 в 20:58 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
faelita
дайте, что ли ссылку на эти статьи? как-то несерьезно это звучит, особенно если учитывать, что вы пытаетесь оспорить мнение пользователя Клятый_Вомпэр, которого я знаю как клятого компетентного японолога....

2010-12-14 в 21:16 

ameno_kokoro
майар милиции
Стрелять надо бы дебилов, которые нищету плодят...

2010-12-14 в 21:21 

Melodie du vent
Я тоже человек, не чуждый японской культуре. И имела возможность лично наблюдать обращение японских матерей с детьми.

Пожалуйста. Вот первые несколько ссылок, которые дает поисковик на запрос "воспитание детей в Японии".

www.2007ya.ru/forum/rebenok/ot-goda-do-treh/vos...
www.psyinst.ru/library.php?part=article&id=1547
www.babyblog.ru/community/post/education/321557
www.2mm.ru/vospitanie/303
leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=...
shkolazhizni.ru/archive/0/n-8496/

Им можно было все не по причине, что мать не имеет права, а просто не имеет возможности его остановить - она банально занята. чем мать занята? Ну может до войны дел действительно было много, но сейчас ситуация несколько иная. Молодые мамы заняты только домашним хозяйством и воспитанием детей, так что, если нашим матерям на это хватает времени, то и японкам хватит.

2010-12-14 в 21:21 

Where is Narnian embassy?
ммм, помню на педагогике востока наш преподаватель говорила. что мама в Японии не скажет ребенку "Нельзя бить старших" если он ее пнет-ударит, но она покажет, что ей больно и обидно...Давая таким образом дитю понять, что он поступил не правильно, и помогая ему осмыслить свой поступок и сделать выводы.
И правда "вседозволенность" не совсем подходящее слово, простите)
Я не "японолог", я педагог и только недоучка-востоковед на уровне опытного любителя.

2010-12-14 в 21:23 

Melodie du vent
Asteira ну вседозволенность слово несколько слишком громкое. Но ведь по сути им можно пинать маму ногами... если не жалко ) Это уже другой вопрос - им разрешают все, при этом стараясь ненавязчиво приучить оценивать свои действия и не причинять боль/неудобства другим.

2010-12-14 в 21:23 

Венделин
У меня гранаты не той системы
А получше перевод нельзя было сделать? Такое ощущение, что третьеклассник переводил.

2010-12-14 в 21:24 

Ashes
Fear for the best and hope for the worst (c) V.V.
Он также любит играть религиозные игры на компьютере
жилой комплекс из 36 тысяч православных евреев
включают в себя уход за козами, рубку дров и приносить воду
семья обычно имеет девять детей, но Цвика имеет только одну сестру

Русская языка - самя могучая в мире!
Господи, кто это переводил, пипец. Промтом, что ли? :horror:

Пост сам по себе суперский, большое спасибо!

2010-12-14 в 21:27 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
faelita
ааага) спасибо. интересно.

2010-12-14 в 21:27 

волкодлак
«Божий зверь, господень волк, моли за нас царицу небесную».
Пишет ameno_kokoro:
14.12.2010 в 21:16


Стрелять надо бы дебилов, которые нищету плодят...

URL комментария
предупреждение, п.2

2010-12-14 в 21:28 

Melodie du vent
2010-12-14 в 22:05 

tat0037
Хорошая статья. Отличный контраст между "богатыми" и "бедными".
Всех детей жалко...

2010-12-14 в 23:38 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
faelita - первая статья не вызывает доверия. Статья Степанишиной очень толковая, но там, заметьте, написано немного не про вседозволенность :)) Хорошая, академическая статья. Третье - господи, что за ахтунг??? Четвертая - здравствуй, Космо! Пятое - передранный американский источник со всеми вытекающими - вроде и правильно, факты верные, но интерпретация вызывает сомнения, потому что это компилляшка из книжки для чайников. Шестая - еще один ахтунг.
Я какое-то время провел в Японии, работаю с японцами, есть японские детные друзья, и да - я-таки дипломированный японист, поэтому могу сказать, что то, что наши и западные люди принимают за вседозволенность, выражается в том, что на ребенка не кричат прилюдно. Собственно, на ребенка вообще никогда не кричат. Ему все очень подробно объясняют, что он позорится сам, позорит свою семью и вообще - если он будет себя так вести, то никто не захочет с ним общаться. Это страшные слова в японском обществе :)) Да, в основном ребенку дают понять, что его поведение - неподобающее, причем дают понять так, чтобы не впутывать в это посторонних людей. Может, мама и не сделает ребенку замечание в тот момент, когда он прилюдно совершает проступок, но непременно поговорит об этом потом. Если дело серьезное - привлекается отец как главная инстанция. При этом японцы не стараются ограничить активность ребенка. И не забывайте, что японский ребенок занят с малолетства. Он обязательно ходит в дет.сад и на подготовительные занятия,причем нагрузки там выше, чем в наших дет.садах. Поэтому время, проведенное вне учебного заведения, уже по дефолту является отдыхом от муштры. Это тоже влияет на отношение родителей к невинным проделкам своего чада.

2010-12-15 в 00:04 

listik22
детей не жалко,для них та жизнь которая они ведут,не ужасна ,они счастливы в своём мирке,как люди в советском союзе -были счастливы,что то было плохое ,что то хорошое.Но пришёл капитализм и сказал вы так плохо живёте я покажу и научу вас как жить.И так изгомнякали жизнь своей помощью ,что лучше б жили "плохо".
А то что детей балуют и создают им хорошое детство,так в этом то же нет ничего ужасного,ведь главное не наличие кукол и корон,а отношение и мировозрение которое воспитывают у ребёнка.
А воспитание и отдача любви ребёнком не зависит от количества кукол и корон.

2010-12-15 в 00:10 

Ashes
Fear for the best and hope for the worst (c) V.V.
как люди в советском союзе -были счастливы

мдаа
сразу чувствуетсчя год рождения этакий 90-й

2010-12-15 в 00:15 

listik22
Лучше бери конец семедесятых,я и моя семья жили прекрасно ,пока не пришла перестройка и рухнул союз.В детстве меня баловали ,я имела много дорогих кукол и дорогой одежды.
Жила не долго заграницей и,жила в разных соц условиях.И поняла главное ,нам надо было идти своим путём развития ,так как этот еропейско -американский нам не подходит ,разные экономические базы.У нас ни одно долгосрочное реформа не внедрится так как не популярно её вводить если пришёл всего на пару лет,лучше взять кредит ,поднять зарплату и пенсии ,а кредит отдадут люди после тебя и никто не в ответе.

2010-12-15 в 00:22 

-Шинигами-
Лисявое ОБЛО
Мне лично очень радостно за американских детей в таком контексте. Быть избалованным лучше, чем умереть в двадцать лет. А часть детей явно имеет шансы просто не дожить до этого срока. Философщину на тему "лучше хорошим, но в грязи" оставлю в стороне - неуместна она тут.

2010-12-15 в 00:31 

listik22
если делать ребёнку счастливое детство,то не обязательно из него вырастит эгоцентричное и не далёкое существо.А борьба за выживание не делает автоматически святым и милосердным.

2010-12-15 в 09:52 

yulia_myshka
Hate is easy, love takes courage.
Ее брат, Мухаммед вместе с 23 гражданскими покончил с собой из за теракта против израильтян в 1996 году. После этого израильские военные практически уничтожили поселение.

Судя по картинке на заднем плане, её брат - шахид, который не покончил с собой, а совершил терракт. Как иногда по-разному можно сказать одно и то же!

Tzvika, девять лет, живет в многоэтажном доме в Бейтар-Иллит, израильское поселение на Западном берегу. Это жилой комплекс из 36 тысяч харедим (православных) евреев.

Харедим никак не могут быть православными, ибо харедим=иудеи, а православные=христиане. Правильно сказать - консервативные. И программой там ничего не запрещено, руководство школы само определяет, что и как будет преподаваться.

Думаю, в тексте еще много неувязок, но в целом интересно.

2010-12-15 в 11:18 

felix felicis
А бразильянка могла бы стать моделью! У неё взгляд и положение тела как у юной Кейт Мосс.

2010-12-15 в 11:25 

yulia_myshka , и при этом даже видно насколько разное материальное положение у этих семей. Палестинцы куда беднее. А девочка хочет стать врачом.
Лично мне она куда симпатичнее, чем накаченный чипсами еврейский мальчик((

2010-12-15 в 12:03 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Zenuwen Swinsere
мальчику не помешал бы спорт, но вот он то как раз запрещен в школе... =(

2010-12-15 в 12:09 

Энтропия в энной степени , ну он же в комп режется, вы что)))
К счастью, я слабо представляю как выглядят религиозные компьютерные игры.

2010-12-15 в 12:13 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Zenuwen Swinsere
я тоже, честно говоря... может там спеллы какие:
"разделить реку надвое" или "превратить воду в вино"

2010-12-15 в 12:26 

Энтропия в энной степени ))) ну лучше уж так, чем загнать всех в реку и покрестить - чем больше народу, тем больше бонусов)).
Хотя он же еврей... Ну у них свои ивенты должны быть)

2010-12-15 в 13:04 

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
если делать ребёнку счастливое детство,то не обязательно из него вырастит эгоцентричное и не далёкое существо.А борьба за выживание не делает автоматически святым и милосердным
ППКС

2010-12-15 в 22:38 

Высокие гетры и клетчатый килт,значок ГТО на рубашке блестит
Бог мой.Какие разные.
пусть смешно,но как-то хочется верить,что их мечты сбудутся-если не успеют измениться,конечно...
Хуже нет,чем когда человек не в состоянии управиться с собственной судьбой.Когда нет у него таких возможностей.:/
Джаззи смахивает на Виолетту Бьюрригард=)Вот вам и преувеличения,мистер Бартон...

2010-12-16 в 12:35 

Crescent Moon
down into the Rabbit's hole...
да, после таких постов начинаешь смотреть на вещи по-другому... Спасибо вам)

2010-12-16 в 14:24 

Firuz
Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
переведено надмозгом, но пост хороший. Про "православных" иудеев отжиг понятен - это "ортодоксальный" так перевели.
listik22, абсолютно согласен. Дети живут в своем мире и вполне счастливы.

2010-12-17 в 00:44 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
я считаю, просто невежливо по отношению к читателям выкладывать пост с таким переводом. Хотя бы читали, что постят. Смысл же теряется.

yulia_myshka
ну хоть кто-то это сказал
+1

Брат арабской девочки - шахид, который угробил 23 мирных жителя, среди которых, возможно, были дети (как это часто бывает), а еврейский мальчик живёт в семье правоверных иудеев.

Палестинцы куда беднее. А девочка хочет стать врачом. Лично мне она куда симпатичнее, чем накаченный чипсами еврейский мальчик((
Накаченный чипсами еврейский мальчик не так симпатичен, как стройная красивая палестинская девочка, но если в подобных палестинских семьях выращивают шахидов, для которых смерть детей другой нации желанна, то мне они не симпатичны.
Хотя что взять с детей? Они не выбирают.
Вообще, дети подобраны так, чтобы вызвать отклик общественности. Несмотря на то, что все знают о подобном уже давно.
Случаи-то, не типичные, кстати, а, скорее, особенные.

2010-12-17 в 01:32 

ЯтуркЭнженсирхив ,«не так симпатичен», это значит в моем контексте (а вы чаще выдергивайте фразы, ещё и не то прибзится), что девочка, которая после всей этой религиозной лабуды и смерти брата собирается стать врачом, детским врачом, более гуманна в своих стремлениях, даже если в этих семьях, по вашему мнению, и «в подобных палестинских семьях выращивают шахидов». А вот мальчику с пеленок вдалбливали, что быть ему раввином. И вы хоть знаете историю арабо-израильского конфликта? Углубитесь, прежде чем обвинять людей, которых сгоняют с родной им территории (ибо современный Израиль - это искусственное государство).

Что особенного в юном американце, что без промаха стреляет в 11 лет? Или в нищей жительнице Непала. Как раз типичные. Будь там российский ребенок, то он был бы близок последней бразильянке.

2010-12-17 в 01:56 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
И вы хоть знаете историю арабо-израильского конфликта?
:lol:

Углубитесь, прежде чем обвинять людей
я так полагаю, вы углубились. жили в Израиле и Палестине, по профессии историк и имеете пострадавших от палестино-израильского конфликта родственников?
Если первые два пункта достаточны для "углубления", то считайте, что я углублен))
а вот по третьему не хочу углубляться, уж извините. но, может быть, тут вы "углубленнее" меня.

То есть, урода, убившего мирных жителей и семью, его взрастившую надо не обвинять, а чествовать?
Хотя лично я маленьких детей ни в чем не виню, как было сказано выше, к какой бы нации они не принадлежали.
Вот только педиатр, который вырастет из этой девочки, скорее всего, лечить будет только арабских детей, потому что израильтян семьи шахидов и будущих шахидов за людей не считают. (Психология как у террористов Беслана).
Наверное то, что израильтяне захотели жить на своей исторической родине достаточное основание для того, чтобы убивать их детей.

Но, честно говоря, то, что евреи были на этой земле раньше арабов меня не особенно волнует, я делаю выводы только на том основании, что кто-то воюет против людей с оружием, а кто-то подло убивает, ничего не подозревающих мирных жителей, и национальность тут значения не имеет.

2010-12-17 в 02:03 

по профессии историк
именно.
То есть, урода, убившего мирных жителей и семью, его взрастившую надо не обвинять, а чествовать?
Это к чему? Не о брате говорю, а о девочке, у которой хоть и брат шахид, но она-то хочет детей лечить (или арабские дети не дети?). Да, на мой взгляд, она более интересна, чем мальчик, что дальше синагоги ничего не видит.
Оно и видно, откуда вы родом) или где жили, это лично мне без разницы. Спорить именно с вами смысла нет - заинтересованная сторона.
Наверное то, что израильтяне захотели жить на своей исторической родине достаточное основание для того, чтобы убивать их детей.
Родине, которую они, простите, просрали в свое время))) Давайте все вернёмся на свои исторические родины - Причерноморье просто треснет, ибо туда переселится вся Европа!

2010-12-17 в 06:39 

Firuz
Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Zenuwen Swinsere, вы, наверное, российский историк? Это многое объясняет. Не надо путать хрен с пальцем. Миграцию народов и изгнание. У иудеев на их земле все святыни, и жили они как в анекдоте "когда никаких арбов там не было". Скажите, вам очень весело в те дни, когда взрывают метро, захватывают школы и больницы? В Израиле такое "веселье" по сути каждый день.
И мальчик, если станет раввином, точно не будет проливать кровь, потому что это запрещено, а девочка вполне может пойти по стопам брата.

2010-12-17 в 09:08 

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Zenuwen Swinsere
(или арабские дети не дети?)
(а вы чаще выдергивайте фразы, ещё и не то прибзится)
говоря вашими же словами вам прибзилось, я не говорил, что арабские дети не дети.

Оно и видно, откуда вы родом) или где жили, это лично мне без разницы.
можете просто сказать, что вы ошиблись и сами малёк не "углублены"
я не родом оттуда и не еврей (так что сторона не заинтересованная), если вы об этом, но жил там, какое-то время, да.
Однако то, что вам без разницы все, что делают арабские террористы с израильтанами на том основании, что пострадавшие - израильтяне, вполне очевидно.

Повторю для особенно догадливых - дело не в нации, а в терроризме и в обществе, который этот терроризм оправдывает.
Так что если я в чем-то и заинтересован, так это в том, что терроризм должен быть позором для девочки и её семьи, ибо пока это будет честью (и денежной премией) для них, будут продолжать гибнуть ни в чем ни повинные люди.
Кстати, арабы с евреями могут жить мирно, жили мирно и сейчас живут мирно во многих районах. Однако такие семьи как у девочки надо изолировать от общества и забирать у них детей, которых воспитывают шахидами. Иначе в следующий раз их жертвами можете быть вы или ваши родственники. И не важно где вы живете.

2010-12-17 в 10:47 

ЯтуркЭнженсирхив , вы сказали, что она будет лечить арабских детей. А разве она нужна еврейским детям как врач?
Она будет на своем месте.
Однако такие семьи как у девочки надо изолировать от общества и забирать у них детей, которых воспитывают шахидами.
Где-то в тексте написано, что конкретно эта девочка станет смертницей? Вы это сами додумали в своей голове.
Терроризм не возникает на пустом месте. Всегда есть внешние причины.
Но - я говорила о конкретных детях (эти два примера лично мне многое говорят), и тут с вами рассуждать о терроризме и судьбах народов не намерена. Потому как вы все-таки заинтересованная сторона. Счастливо оставаться.
Сходите на спецфорумы похоливарить на данную тему, раз уж так свербит)) И всех братьев-евреев, что сейчас сюда сбегутся, это касается)) Больная однако тема ;)

2010-12-17 в 16:07 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Люди! Товарищи! Обязуюсь добровольно перевести этот пост еще раз на "нормальный русский" :)
(чтобы адекватно отобразить православных евреев, школы Корана, японских карикатуристов и самоубийства)
очень печально, что чудовищный перевод разжигает межнациональную и межрелигиозную войну в комментариях
(а фотографи ведь очень! очень хорошие!)

выложу у себя через часик-другой. а дайрибест может слинковать, если посчитает нужным
кину линк сюда в комменты

2010-12-17 в 21:43 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Сделано!

Вот ссылка на мой перевод: www.diary.ru/~enthropy/p138535586.htm
Там также добавлено вступление, инфо об авторе, три дополнительные истории и копирайты. При тщательном ознакомлении с источниками были обнаружено много опущенной и важной информации и ошибок в интерпретации.
кстати, если найдете еще сайты с этим проектом (кроме тех, которые уже указаны), дайте знать

2010-12-17 в 22:10 

Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Zenuwen Swinsere
Где-то в тексте написано, что конкретно эта девочка станет смертницей? Вы это сами додумали в своей голове.
это вы сами с собой разговариваете? действительно, не надо такое придумывать про девочку)

Терроризм не возникает на пустом месте. Всегда есть внешние причины.
Конечно есть, например общество, семья, в которой воспитываются дети. "Учителя" и религиозные фанатики.

и тут с вами рассуждать о терроризме и судьбах народов не намерена.
тогда зачем начали? я говорил о конкретных детях, а вы заговорили об истории арабо-израильского конфликта:
the-best-of-thebest.diary.ru/p138046163.htm#478...

Все люди братья, да. И мне жаль, что эта тема оказалась для вас такой болезненной, потому как вижу, что все мои слова о том,что национальность не важна, вы пропускаете мимо ушей. Вас наверно кто-то очень сильно обидел, возможно даже с самого рождения, и я догадываюсь, что это были совсем не арабские террористы.

2010-12-17 в 22:25 

Self-Changed
Мои волосы ночью пахнут крапивой и ловят чужие сны.
Энтропия в энной степени, спасибо! Я у себя эту запись цитировала, заменила на Ваш вариант.

2010-12-17 в 23:02 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Self-Changed
на здоровьице!! =)))

2010-12-19 в 18:38 

listik22
Mileanna ППКС ,а что вы хотели сказать ?извините ,но как то абравиатуру не считаю разговорным жанром.и мне трудно оценить ваше мнение.

Best of @Diary.ru

главная